|
Poslao: 23 Apr 2012 22:09
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31404
|
Hektor ::TOP GUN ::Evo ti. Merkava MK IV sa Trophy i Leopard 2A7. Ostali neka se poredjaju kako hoce...
Kada cena ne bi bila faktor koji se uzima u obzir.
Pa ovo je tema bas za takve stvari, koji je bolji ili bolje receno ko je jaci 
A ovo sa cenom mi je danas precenjeno( ako mislis samo na proizvodnu/nabavnu). Ovo vise nije WWII pa da se tenkovi prave na traci u stotinama komada za jedan vikend niti da neko ide na taktiku imam 3 za tvoj 1 jer to niko sada nema, niti moze tako. Ako pogledas neku alfu i omegu, Amere i Ruse, imaju sada isti broj tenkova u aktivnoj sluzbi, odnosno Ameri cak imaju vise raznih verzija Abramsa u odnosu na T-90 i modernizacije T-80 i T-72. Rusi imaju doduse rezerve kojekakvih T-72, 64, 62 jos od SSSR, verovatno vece od Amera.
Stoji da treba gledati potrosnju i logistiku koja prati odredjeni tenk/tenkove. Ali ima kome se moze tako...
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 23 Apr 2012 23:55
|
offline
- Pridružio: 22 Feb 2011
- Poruke: 1747
|
----
kljift ::Ni T 72 nikad nije bio jeftin. SSSR do devedesetih nije bio široke ruke, daungrejdovao je i prilično skupo naplaćivao novija borbena sredstva. Još je bivša SFRJ sa poboljšanim derivatom T 72 bila i najkonkurentniji i najkorektniji partner.
Ne gleda se na cijenu kada određena jedinica ili borbena grupa treba da ti završi posao na bojnom polju. I snajperska puška je jeftinija bez optike.
M84 nije mogao biti konkurent t-72B, ni po čemu...
TOP GUN ::
Pa ovo je tema bas za takve stvari, koji je bolji ili bolje receno ko je jaci
A ovo sa cenom mi je danas precenjeno( ako mislis samo na proizvodnu/nabavnu). Ovo vise nije WWII pa da se tenkovi prave na traci u stotinama komada za jedan vikend niti da neko ide na taktiku imam 3 za tvoj 1 jer to niko sada nema, niti moze tako. Ako pogledas neku alfu i omegu, Amere i Ruse, imaju sada isti broj tenkova u aktivnoj sluzbi, odnosno Ameri cak imaju vise raznih verzija Abramsa u odnosu na T-90 i modernizacije T-80 i T-72. Rusi imaju doduse rezerve kojekakvih T-72, 64, 62 jos od SSSR, verovatno vece od Amera.
Stoji da treba gledati potrosnju i logistiku koja prati odredjeni tenk/tenkove. Ali ima kome se moze tako...
Cenu borbenog sredstva možeš gledati sa raznih strana, osim ako imas "otvoren budžet" kao Real Madrid .
Ono što uštediš na oklopu možeš da uložiš u nešto drugo, i ako su strane podjednake onaj ko bolje izvrši distribuciju pobeđuje.
Karikirano gledano, Maverik ce uništiti ili teško oštetiti Leoparda koliko i t-55. E sada ti vidi sa ekonomskog aspekta da za isto ulaganje imaš ogromnu razliku u šteti (novcu) koju si napravio sa indentičnim sredstvom (maverikom)...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Apr 2012 06:58
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6775
- Gde živiš: Srbija
|
@acatomic, odlična je ona virtuelna prezentacija T-80. Samo mi nije nešto jasno. Kako kaže Vlado, i na T-80 ispod sedišta vozača postoji prinudni izlaz, a u toj prezentaciji se on nigde ne pominje, već samo mogućnost da vozač kroz navedeni prolaz dođe do borbenog odeljenja i izađe iz tenka. I ako je još potrebno razmontirati nekoliko kaseta utopunjača, kako bi vozač prešao u borbeno odeljenje, to mi deluje dosta komplikovana operacija u slučaju nužde. Ali, kako god, tako mora biti zbog konstrukcije autopunjača.
Hektor ::
M84 nije mogao biti konkurent t-72B, ni po čemu...
E pa sad, nije baš tako. Ako se M-84A uporedi sa T-72B, M-84A ima jači i savremeniji motor, a i SUV mu se može nositi sa ruskim. Jedina veća prednost T-72B je u osnovnom oklopu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Apr 2012 10:58
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12607
|
@Jester
Cini mi se da ima razlike i u nocno-nisanskim spravama.
Hektor ::
Karikirano gledano, Maverik ce uništiti ili teško oštetiti Leoparda koliko i t-55. E sada ti vidi sa ekonomskog aspekta da za isto ulaganje imaš ogromnu razliku u šteti (novcu) koju si napravio sa indentičnim sredstvom (maverikom)...
Samo sto tako ne razmisljaju bitni igraci. Svi oni rade naprednije (samim tim i skuplje) tenkove.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Apr 2012 11:57
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6775
- Gde živiš: Srbija
|
Ima sigurno, samo zavisi koja verzija noćne sprave je ugrađena u koju verziju T-72B. Tenkova T-72B ima u toliko podverzija, da verujem kako bi se samo rusi snašli koja podverzija sprave je u kojoj podverziji tenka T-72B.
Nišanska sprava DNNS-2 na tenku M-84 je pasivnog tipa, sa pojačavačem svetlosti II+ generacije, što bi odgovaralo ruskoj noćnoj spravi TPN-4 BURAN-PA. E sad, prve verzije T-72B su imale noćnu spravu TPN-3 (podverzija TPN-3-49), koja je slabija od DNNS-2. I koliko sam ja uspeo da pohvatam stvari, rusi i dalje na spravama koje koriste pojačavač svetlosti, imaju i aktivni sistem rada. Zbog toga nikako da se otarase onih IC reflektora na kupoli.
O ovim stvarima bi najbolje mogao da piše Vlado, ako je raspoložen
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Apr 2012 17:00
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12607
|
sremac983 ::
па очему ми овде причамо...јел су руси први увели активну заштиту тенка, јесу...јел то добра ствар..јесте, сад видимо трофи на меркавама, и то је уведен тек после овог дебакла у либану...иначе више их је рабијено, ал нема везе....
Aha jesu Rusi prvi uveli takav sistem i batalili ga posle nekog vremena. Mislim na Drozd 1/2. Arena je toliko prikazivana a koliko znamo nije postala operativna. Dakle nesto ocigledno skripi.
sremac983 ::
јел ЕРО масовно коришћен од стране Руса, јесте....јел га сад сви каче ко пијан што се вата плота....каче.....
ERO su Ameri koristili kod M60 a sada ga vracaju u modu kod M1 TUSK, dok ostali zapadnjaci nesto ne vidim da koriste ERO. Francuzi i Nemci vise vole modularne kutije koje se kace na osnovni oklop kupole sto je slicna koncepcija kao ERO samo sto funkcionisu i posle pogodka. Ali su zato i skuplje. Mislim da i Kinezi imaju takav pristup kod Type-99 (doduse negde se pominje i ERO ali mi deluje da ga nema na prednjem delu tenka)
sremac983 ::
да ли су руси стали на том пољу, па нису...избацише реликт тешки ЕРО, који је од претходног бољи 2 пута...заштита је повећана стога 2 пута....
Izbacise Ukrajinci Nož pa ne vidim da hvališ toliko Ukrajince. Koliko su po tebi podcenjeni Rusi toliko su po meni podcenjeni Ukrajinci od strane vas ljubitelja ruskih tenkova 
Moj omiljeni istocno evropski tenak:
Da je zaziveo Crni Orao on bi mi bio najomiljeni. Ali jbg. Rusi efikasno sjebase Omsk zavod. Ostaje nada da ce Armata biti modifikovan Crni Orao.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Apr 2012 18:57
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12607
|
Napisano: 24 Apr 2012 18:35
sremac983 ::
Руси су најдаље отишли што се ове заштите тиче, а поготово овај реликт....имаш на оном клипу који сам поставио о Т80 Т90 како су совјети тестирали ЕРО контакт 5 прве генерације на Т80 и шта је све издржао дотични тенк....
Najdalje su otišli Ukrajinci sa Nožem Koliko vidim Relikt se u tabeli ne navodi za T-90 sto i nije cudno jer je kupola T-90 novija pa i K-5 odradjuje posao. Doduse moze biti greska.
Dopuna: 24 Apr 2012 18:39
Jbg ja sam samo gledao kupolu kod Kineza jer se secam da mi je mnogo vise licila na francusko ili nemcko resenje nego na rusko.
Dopuna: 24 Apr 2012 18:57
Nego jel se zna masa T-90MS?
|
|
|
|
|
|
