Poslao: 27 Apr 2012 17:07
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28689
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Jeste standard jer ga koriste Turci, Nemci,a možda i još po neko. Standard je i Oerlikon 20x110mm. Kod Amera je 20x102mm standard, ali nije jedini za ceo NATO.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 27 Apr 2012 17:13
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16124
- Gde živiš: Lublana
|
Samo je 20x102mm NATO preporućeni standard (Interoperable), koji je u mirovnim misijama obavezno na lageru, ostale kalibre moraju korisnici dovući sami na vlastite troškove. Rasprostraniji kalibar od 20x110 i 20x128 je kalibar 20x139 mm.
|
|
|
|
Poslao: 27 Apr 2012 17:16
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6767
- Gde živiš: Srbija
|
Mnogo pametnije je da ako se kupola već dodatno opterećuje težinom, umesto tih silnih topova i koje čega, staviti dodatnu oklopnu zaštitu. U borbi, posada tenka nema vremena da se bavi ciljevima u vazduhu. Za to su zadužene jedinice PVO koje prate oklopne jedinice.
|
|
|
|
Poslao: 27 Apr 2012 17:33
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16124
- Gde živiš: Lublana
|
Teško prate regularne PVO jedinice kratkodometnim oruđem ili raketama tenkove ili borbena vozila, pogotovo ako su isti u ofanzivi. Samo trupna PVO tipa Gepard, Šilka... može toliko blizu i preživeti ako je opale protivnićki PO sistemi ili protivnićki tenk. Ta je slovačka varianta jeftinija, za borbe sa protivnikom slabijeg jurišnog vazduhoplovstva bez upotrebe posebnih PVO sistema koji su u zaštiti. I netreba da je baš na ćelu sa ostalim tenkovima nego se može komadir posvetiti više vazdušnoj odbrani dok nišanđija topa gađa kopnene ciljeve kao drugi prioritet. Sve zavisi od situacije jeli vazdušni napad pretnja ili nije.
|
|
|
|
Poslao: 27 Apr 2012 22:31
|
offline
- ruso
- Elitni građanin
- Pridružio: 08 Avg 2011
- Poruke: 1957
- Gde živiš: Republika Srpska
|
Oklopna vozila su skoro bespomocna u slucaju air stike-a . Dazbe je tu i neka cijevna pvo u blizini pasce bombetina od pola tone i ode tenk u nebo. Poenta je ta da se danas 50 % rata dobija u zraku, mnogo sofiticirana i ubijita oruzija onaj ko ostvari prevlast u zraku imaju ogromnu prednost. Sad ce svi rec pa mi smo nato zeznulu dzabe prevlast u zraku, 1999 je specificna situacija ............. Kako rece jedan tenkista u frontalnom sudaru tenk na tenka odlucuje debljina oklopa
|
|
|
|
Poslao: 27 Apr 2012 22:47
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4963
|
To slovačko sklamarisanje može da obori NIŠTA.
Ako PO sredstvo makar i zolja OPALI Tungusku od nje ostane NIŠTA.
Jester el se meni čini ili Jazbar nkad nije seo u tenk?
|
|
|
|
Poslao: 27 Apr 2012 22:54
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28689
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
jazbar ::Samo je 20x102mm NATO preporućeni standard (Interoperable), koji je u mirovnim misijama obavezno na lageru, ostale kalibre moraju korisnici dovući sami na vlastite troškove. Rasprostraniji kalibar od 20x110 i 20x128 je kalibar 20x139 mm.
Za razliku od Amera koji taj kalibar koriste samo na Vulcan-u i Phalanx-u, ostali koriste različite topove na izviđačkim vozilima, na BVP, brodovima i helikopterima. To što Ameri neće da snabdevaju ”džabe“ (po preporuci), ne znači da nije standardno. Kalibar 20mm nije ukalupljen kao recimo 25x137, 30x173, 35x228, 40x365, 57x438mm... Šta onda sa snabdevanjem AC-130 koji koristi Bofors 40/L60 sa municijom 40x311mm a to skoro da više nikone koristi?
|
|
|
|
Poslao: 28 Apr 2012 05:55
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16124
- Gde živiš: Lublana
|
vrabac ::To slovačko sklamarisanje može da obori NIŠTA.
Ako PO sredstvo makar i zolja OPALI Tungusku od nje ostane NIŠTA.
Jester el se meni čini ili Jazbar nkad nije seo u tenk?
To je tvoje subjektivno mišljenje i mora ili nemora imati išta sa činjenicama. Nije da se hvalim ali neznam koliko je forumaša vozilo 4 tipa tenkova T-34, T-55, T-72 i M-84 kao ja. Nažalost nema dovoljno informacija o toj slovačkoj kupoli. Tungusku niko nije ni spomenuo.
Dopuna: 28 Apr 2012 5:55
aramis s ::jazbar ::Samo je 20x102mm NATO preporućeni standard (Interoperable), koji je u mirovnim misijama obavezno na lageru, ostale kalibre moraju korisnici dovući sami na vlastite troškove. Rasprostraniji kalibar od 20x110 i 20x128 je kalibar 20x139 mm.
Za razliku od Amera koji taj kalibar koriste samo na Vulcan-u i Phalanx-u, ostali koriste različite topove na izviđačkim vozilima, na BVP, brodovima i helikopterima. To što Ameri neće da snabdevaju ”džabe“ (po preporuci), ne znači da nije standardno. Kalibar 20mm nije ukalupljen kao recimo 25x137, 30x173, 35x228, 40x365, 57x438mm... Šta onda sa snabdevanjem AC-130 koji koristi Bofors 40/L60 sa municijom 40x311mm a to skoro da više nikone koristi?
Tu se se slažem, kalibar 20 mm zbog matorosti i dugovečne upotrebe ima mnogo više verzija, veći srednji kalibri su bili zbog razvoja oružanih sistema i potreba modernijeg ratovanja razvijani docnije od 20 mm, pa nema toliko verzija kao kod kalibra 20 mm. Uglavnom bio je problem kod 30 mm topova veliki trzaj kod upotrebe municije 30x173 mm pa su morali razviti i municiju 30x113mm prvenstveno za turele na helikopterima. No ja sam striktno spominjao samo kalibar 20 mm i interoperatibilnost municije 20x102mm koja je razvijena kasnije od municije Mauzer i Hispano baš zbog potreba novijih oruđa za vazduhoplove.
Inače u poslednje vreme sve je više zastupano u naoružanju raznih vojski francusko topće 20 M 621 kalibra 20x102mm vole ga zbog velike brzine projektila, laganosti oruđa i malog trzaja posebno na letelicama, ima ga i pešadija na vozilima ili ga nose peške na tronošcu.
|
|
|
|
Poslao: 28 Apr 2012 08:38
|
offline
- Pridružio: 22 Feb 2011
- Poruke: 1748
|
Jester ::
Aj da ponovim. Nova municija nije rađena specijalno za T-72B. Tu municiju može ispaljivati i M-84, jednako kao i T-72B, kao uostalom i svaki drugi tenk sa ruskim tenkovskim topom 125mm. Eventualno bi za novu municiju bilo potrebno ubacivanje balističkih podataka u računar SUV-a.
Novu municiju za top 125mm je razvijala i Jugoslavija, a sigurno bi bila uvedena u naoružanje M-84 da se nije desilo to što se desilo.
Razumemo se mi, nije nista sporno. Jesu kuvajcani nabavljali nase ili Ruske granate ?
Jester ::
Ne može svaki T-72 ispaljivati PO raketu. Za tako nešto je potrebno da nišanska sprava ima ugrađen podsistem za vođenje rakete.
Ja mislim da svaki t/72 serije b i dalje, ima tu mogucnost.
|
|
|
|
Poslao: 29 Apr 2012 11:35
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6767
- Gde živiš: Srbija
|
Koliko je meni poznato, u Kuvajtu je uz tenkove išla i kompletna logistika. To znači, municija, rezervni delovi, maziva i potpuna tehnička podrša (obuka, servis...)
E za T-72B je već moguće da svaki ima ugrađen podsistem za vođenje rakete, mada nisam siguran.
|
|
|
|