Poslao: 11 Sep 2012 19:37
|
offline
- Pridružio: 23 Maj 2012
- Poruke: 101
|
bojank ::80 pogodjenih ukljucujuci i streljackim naoruzanjem, steta varirala od upropascene vrece za spavanje do totalnog otpisa (komada 1). Tacna podela - moracu da potrazim.
Da diskaveri piše da su 80 tenkova vratili u USA, jer su ih pokakili galebovi, pa je bila ugrožena farba. Gde nađe ovakav humor, da se i mi smejemo.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 11 Sep 2012 20:17
|
offline
- Pridružio: 05 Sep 2012
- Poruke: 60
|
bojank :: sremac93
Zato kao sto ne verujes americkim izvorima za nase gubitje nemoj ni ruskim za americke. Puno ima tu "siljenja" a sta je istina koga briga. Ја сам доста резервисан према свим отвореним изворима. Ко зна шта пише у америчким службеним извјештајима?
Шта се сматра под појмом уништени тенк:
-тенк од кога није остало ништа;
-тенк који се неможе оспособити;
-тенк чије оспособљавање није исплативо или
- тенк за чије је оспособљавање потребно више од неког прописаног времена или се мора упутити негдје на ремонт?
Мислим да све државе не дефинишу појам ''уништен тенк'' исто.
|
|
|
|
Poslao: 11 Sep 2012 20:24
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6770
- Gde živiš: Srbija
|
Svaki tenk koji je u borbi onesposobljen za dalje dejstvo, može se smatrati uništenim. Da li se on posle određenog vremena popravke može ponovo vratiti ispravan u jedinicu, ne znači mnogo vojnicima kojima je taj tenk potreban u tom momentu.
Ti na liniji-položaju imaš u tom trenutku jedan tenk manje, a ako ga nekada poprave, dobro došao nazad.
|
|
|
|
Poslao: 11 Sep 2012 20:39
|
offline
- Pridružio: 05 Sep 2012
- Poruke: 60
|
Мислим да сам негдје давно прочитао да су совјети за уништен сматрали сваки тенк који се за неколико дана не може оспособити за борбу, а израелци само онај који се не може никако оспособити. Можда неко зна нешто о овим критеријима?
|
|
|
|
Poslao: 11 Sep 2012 22:26
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20018
|
Napisano: 11 Sep 2012 22:03
Lepi Bora ::...Da diskaveri piše da su 80 tenkova vratili u USA, jer su ih pokakili galebovi, pa je bila ugrožena farba. Gde nađe ovakav humor, da se i mi smejemo.
Vise citaj sta je pitanje i moj odgovor a manje troluj.
Dopuna: 11 Sep 2012 22:18
Jester ::Svaki tenk koji je u borbi onesposobljen za dalje dejstvo, može se smatrati uništenim.
Naravno to je najrealnije kada si na frontu.
Ako se time bavis posle rata medjutim tom metodologijom dodjes do toga da je u 2.s.r. izgubljeno jedno 2-3 puta vise (ako ne i 4-5) tenkova nego sto je napravljeno...
Dopuna: 11 Sep 2012 22:21
SB ::Мислим да сам негдје давно прочитао да су совјети за уништен сматрали сваки тенк који се за неколико дана не може оспособити за борбу, а израелци само онај који се не може никако оспособити. Можда неко зна нешто о овим критеријима?
"Podbit" - onesposobljen, moze se popraviti u jedinici ili specijaliziranoj frontovskoj remontnoj jedinici.
"Unictozen" - unisten, ceka ga ili remont (tacnije cerupanje ispravnih delova) ili u velikom remontnom zavodu ili u maticnoj fabrici. Ili visoka pec.
Izraelski kriterijum je jako slican.
Dopuna: 11 Sep 2012 22:26
SB ::...Ја сам доста резервисан према свим отвореним изворима. Ко зна шта пише у америчким службеним извјештајима?...
Imas knjigu o marinackim tenkovima u Iraku (U.S. Marines in Iraq 2004-2005: Into the Fray ) od Ken Estes-a, imas detaljan spisak gubitaka, ostecenja i incidenata za taj period, sve zvanicni izvori.
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Sep 2012 10:31
|
offline
- Pridružio: 05 Sep 2012
- Poruke: 60
|
Napisano: 12 Sep 2012 10:30
bojank ::
SB ::...Ја сам доста резервисан према свим отвореним изворима. Ко зна шта пише у америчким службеним извјештајима?...
Imas knjigu o marinackim tenkovima u Iraku (U.S. Marines in Iraq 2004-2005: Into the Fray ) od Ken Estes-a, imas detaljan spisak gubitaka, ostecenja i incidenata za taj period, sve zvanicni izvori. Па зар у свакој озбиљној држави објављивање службених података није кривично дјело? А САД су озбиљна држава. Па не желе ваљда Асанжа да му уруче Медаљу Части?
Dopuna: 12 Sep 2012 10:31
nemezisx ::А ово све има везе са ''Najbolji tenk današnjice?'', јер... Па дискусија о томе како су се савремени тенкови показали у пракси има везе са темом!
|
|
|
|
Poslao: 12 Sep 2012 11:11
|
offline
- ruso
- Elitni građanin
- Pridružio: 08 Avg 2011
- Poruke: 1964
- Gde živiš: Republika Srpska
|
Citat:Imas knjigu o marinackim tenkovima u Iraku (U.S. Marines in Iraq 2004-2005: Into the Fray ) od Ken Estes-a, imas detaljan spisak gubitaka, ostecenja i incidenata za taj period, sve zvanicni izvori.
Mozes li da navedes brojke koje se tu spominju ja nisam imao priliku da citam tu knjigu. Hvala.
|
|
|
|
Poslao: 12 Sep 2012 11:14
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16130
- Gde živiš: Lublana
|
Problem je u tome što Merkavu IV niko osim Izraela nema pa se vrlo malo zna o tom tenku a i sami Izraelci nisu baš rado objavljivali njegove mogučnosti. Verujem da je i taj u špici, teško da bi se Izraelci izneverili svom renomeu.
|
|
|
|
Poslao: 12 Sep 2012 13:37
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20018
|
Napisano: 12 Sep 2012 13:34
SB ::Napisano: 12 Sep 2012 10:30
...Па зар у свакој озбиљној држави објављивање службених података није кривично дјело? А САД су озбиљна држава. Па не желе ваљда Асанжа да му уруче Медаљу Части?
Guglaj FOIA. Nakon par godina skida se klasifikacija, za ovakve stvari posle godinu-dve najcesce. Zato knjiga i pokriva period do 2005.
Asanz (zapravo Manning) se dokopao trenutnih operativnih podataka, i to mnogo ozbiljnijih od broja ostecenih ttenkova.
Dopuna: 12 Sep 2012 13:37
ruso ::...Mozes li da navedes brojke koje se tu spominju ja nisam imao priliku da citam tu knjigu. Hvala.
Nemam knjigu kod sebe nazalost trenutno. Cim je dobijem nazad postovacu. Generalno odnos je:
1 unisten (total writte-off) - 3 teze ostecena (izbacenih iz borbe sa manjim ili vecim predstojecim popravkama) - 10 lakse ostecenih (tj. i dalje operativnih ali trebaju manje popravke) - 20 pogodjenih.
|
|
|
|