|
Poslao: 18 Sep 2012 01:18
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19955
|
Napisano: 18 Sep 2012 1:15
Spreda je razlika 0.3-0.5m visine. Sirina trupa je prakticno ista (malo veca kod zapadnih ali ne znacajno), sirina kupole je veca na zapadnim.
Gledano sa strane zapadni imaju mnogo vecu kupolu dok je trup nesto veci (osim kod Leclerc-a on je prakticno iste duzine).
Sta tu nije jasno?
Dopuna: 18 Sep 2012 1:18
Evo sa strane:
Prakticno jedina usteda je na kupoli, trup je skoro istih dimenzija.
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2012 01:26
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7164
|
Imaju li Rusi pristupa modernoj tehnologiji? Višeslojnim kompozitnim oklopima, SUVu. Rekao bih da su ih Ukrajinci žestoko nadmašili sa derivatima T 84, naročito Jataganom.
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2012 02:07
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16124
- Gde živiš: Lublana
|
Ne verujem da je T-84 bolji tenk od T-90MS. SUV sigurno nije bolji.
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2012 13:29
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7164
|
Taj "kulniji" izgled na ukrajinskim tenkovima znači barem pokušaj da se na bezbjedniji i sigurniji način izvrši smještaj dijela municije. Zatim su tu kompaktni dvotaktni motori, velike snage.
Kad sam pomenuo ruski SUV, mislio sam na činjenicu da Rusi uvoze termalne kamere od Talesa. Da su ostali na sopstvenom Buranu, karakteristike T 90 bile bi prilično ograničene. Takođe, upotreba rakete koja se ispaljuje kroz cijev topa kod T 90, od strane Rusa često označavana kao ključna prednost za mnoge je veoma, veoma upitna.
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2012 14:35
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19955
|
Napisano: 18 Sep 2012 14:27
Mare, isto ti propagiras "nema boljih kola od moskvica". T-84 ima vecu preciznost stabilizacije. T-84 ima bolji komandirski blok SUV-a. Ostatak je manje vise isti. A to sto odmah padas u vatru i dodeljujes etikete "ma mora da volis zapadno" ne govori bas pohvalno o tebi.
Druga stvar - pogledaj odakle su Sovjeti nabavili pocetkom '80ih novu tehnologiju proizvodnje cevi. Iznenadices se.
Treca stvar - ako si takav vrstan poznavalac Sovjetskih tenkova, reci mi leba ti zasto su zapravo Sovjeti insistirali i uveli automatski punjac?
Dopuna: 18 Sep 2012 14:35
mareCar ::Oni su ovo prvi uveli na T-64.
Serijski - da.
Citat:
Sa cim mislis da njihovi tenkovi nisane? Manuelno, kurblama i nisanom kao na pusci? Oni imaju SUV jos od T-55 ako se dobro secam.
T-72B nema SUV, ima balisticki kompenzator koji racuna samo elevaciju u zavisnosti od daljine i municije. Preticanje se dodaje rucno "na osecaj".
Citat:
Stabilizator na izvoznim (a i sovjetskim) T-72 im nije imao istu preciznost u "mrad" kao na nekim zapadnim tenkovima, ali ne zato sto ne mogu da naprave (napravili su), nego zato sto je sa manjom preciznosti jednostavno jeftinije za masovnu proizvodnju. Sta je i u skladu sa tim sta je T-72 namenjen da bude pored T-80.
Pored T-80B i T-64B koji su i dalje imali manju preciznost stabilizacije nego M-84... Cak je i kod T-80U preciznost stabilizacije manja nego kod M-84, doduse ne duplo kao kod ranijih vec "samo" ~20%.
Citat:
Po cemu bi to rekao, po tome da ti izgleda kulnije i "zapadnije" zbog duze kupole zbog kutije pozadi? "Uh, ovaj tenk izgleda kao zapadni, mora da je bolji"...
Bolji komandirski deo SUV-a, bolja preciznost stabilizacije, bolja pokrivenost ERO-om (85% prednje projekcije naspram 60-70% prednje projekcije), veca rezerva mase za modernizaciju.
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2012 19:41
|
offline
- ekser222
- Počasni građanin
- Pridružio: 12 Nov 2005
- Poruke: 865
|
M84 i Čiften na parkingu u Džahri u Kuvajtu. Operacija Pustinjska oluja. 1991 godina.
M84, 125 mm top, 42 tone, motor 1000 KS,
Chieftain, 120 mm top, 55 tona, motor 750 KS,
Ova tema ima smisla kao i rasprava jesu li bolje plavuše ili crnke. A neko voli plavo, makar i ofarbano.
Vlado
PS
Da li je bolji BMW ili Lada Niva. Pitanje je gdje. Na asfaltu ili na makadamu.
Odgovor na ovo pitanje je
Za makadam je najbolje državno auto.
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2012 21:17
|
offline
- Pridružio: 23 Maj 2012
- Poruke: 101
|
bojank ::Nemam sta reci... ISti oklop na M-84 i M1? Pa M-84 (ne M-84A) ima monolitnu celicnu kupolu... Pogledaj sta NII Stali tvrdi kolika je zastita T-72M1 (tj. M-84A)... Pa uporedi sta isti taj NII Stali tvrdi za M1A1...
Manji tenk nije teza meta odkada postoji kompjuterizovani SUV, neka ti Vladu (ekser) da kaze kolika je preciznost savremenih tenkova - nista tu 1-1.5 M2 razlike spreda ne znaci...
Ostalo ne bih komentarisao - po tebi je svako osim Rusa glup kada se prica o tenkovima. Zaboga...Bojane pričam sa tobom o tenkovima, nisi upućen u problematiku. Odnosno upućen si pogrešno. Neka misliš da si u pravu, nemam nameru da se ubeđujem sa tobom oko toga.
Ali, nemoj da nastavljaš sa neznanjem i tvrdiš napamet - iako je i to u skladu sa tvojim poznavanjem materije, da je neko rusofil. Nije ovo tema najbolji tenk prvog svetskog rata, pa da ti kažem da su najbolji tenk onda imali francuzi. I ako sam već rekao, da ponovim: I danas možda najbolji tenk imaju francuzi...
Znači što se mene tiče, napisao sam ti osnovne stvari (recimo), nisi sagledao kako treba, dosta kolega se isto potrudilo - ništa. Nije strašno.
Vlada ekser, možda može tebe da ubedi da su plavuše, ili crnke, eto mene nije, jer volim riđe i naročito prirodne sivokose.
I naravno t-72, jel dobija pohvale od vrhunskih naučnika, ne od lažljivih novinara i ljubitelja.
|
|
|
|
|