Poslao: 22 Sep 2012 14:52
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20208
|
sremac, kada su TT zahtevi za novi tenk postavljeni samo je turbina mogla da ih isporuci. Nikakav 1000/1200hp konja V dizel adekvatnih gabarita nisu imali ni u planu.
Nije T-80 posledica zelje da ugrade turbinu, vec je turbina posledica TT zahteva za taj tenk.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 22 Sep 2012 16:32
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11754
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Да али швабе су у леопарда 2 уградили тих година мотор од 1500 коња, добро боље рећи моторчину по габаритима.....ако су тад немци могли да направе такав мотор не видим што руси нису могли од 1000 коња који би био мањи по габаритима. а опет довољно добар да погура Т80 довољно брзо као и турбина....иако су ТТ били пред њега псотављени као што меан рече мислим да су су се рује водиле паролом, немамо ми немају ни они...па се малко зезнули....
|
|
|
|
Poslao: 22 Sep 2012 16:49
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6772
- Gde živiš: Srbija
|
Ako su naši stručnjaci mogli za kratko vreme da poboljšaju V46 i dobiju iz njega 1000 KS, a kasnije i 1200 KS, ne vidim zbog čega to nisu mogli i Sovjeti?
Mislim da je tu bilo pitanje prioriteta, jer su oni tada prioritet dali gasnoj turbini. Ili su naši stručnjaci ipak bili bolji po pitanju motorne tehnike od Sovjeta
|
|
|
|
Poslao: 22 Sep 2012 17:07
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11754
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
И опет исту грешку праве приликом модернизације крајем 80тих и почетком 90тих овог тенка, јер су турбину појачали до 1250 коња уместо да су направили мотор дизел у истој или приближној снази.
Управо тако џестер, нашим пошло за руком а русима није. како је то могуће.....
|
|
|
|
Poslao: 22 Sep 2012 17:21
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12606
|
Juga je mogla da kupi na zapadu razne stvari za razliku od SSSR koji je morao sa da se dovija da bi dosao do istih. Svojevremeno se digla velika frka zbog afere oko prodaje Toshiba CNC-ova SSSR-u. Iste su Sovjetima bile potrebne za izradu tihih propelera podmornica.
Pa sasvim moguce da smo mi mogli nesto da kupimo na zapadu u vezi motorne tehnologije sto Sovjeti nisu.
|
|
|
|
Poslao: 22 Sep 2012 17:56
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20208
|
Imali su oni eksperimentalni V dizel od ~1000ks 1981. ali mu je zivotni vek bio ocajan. Imali su i jedan od ~1100 konja, dobrog zivotnog veka, ali taj nije mogao stati u MTO tadasnjih (a ni sadasnjih) T-xx tenkova, gabariti su bili za ~10% preveliki. Napravili su kasnije (1987-8 oni dizel varijantu T-80 - T-80UD, na licnu inicijativu i ignorisanje naredbi od strane Harkova.
Druga stvar zahteve u vezi ubrzanja za T-80 recimo nije mogao (a ne moze ni danas) da postigne dizel.
Jester, nasi su mogli u slucaju motora da koriste kvalitetnije metale* (jer nije trebala ista kolicina proizvodnje), preciznije masine (recimo Fabrika reznog alata Slobode Cacak je u jednom momentu radila alate za NASU** - dovoljno govori o mogucnosti domace industrije) itd. Sto je SFRJ mogla da dopusti sebi a SSSR nije zbog obima proizvodnje.
Mnogi preuvelicavaju stepen tehnoloskog razvoja SSSR (kao sto ga mnogi i nipodastavaju). Kako su radile neke od njihovih namenskih fabrika - u SFRJ bi pljustali otkazi a bilo bi i robije.
Drugi odgovor na pitanje postavljeno ekspertu koje je ostalo bez odgovora:
Tehnologija za 2A46M topove je dosla zajedno sa alatom iz Zapadne Nemacke. Rasipanje je smanjeno 40%, a zivotni vek povecan 60% u odnosu na prethodne topove 125mm. Pa povezite ovo sa predhodnim pasusom pa ce neke stvari biti malo jasnije.
*Razgovarao sam sa nekim ljudima sa metalurgije na TMF-u, razlika izmedju "sovjetskog" V-a i domaceg je blago receno drasticna u kvalitetu... Svega. Od dihtunga do rupa za srafove.
**Imam set ureznica i nareznica koje je otac dobio od prijatelja koji je radio tamo u kontroli proizvodnje. Taj set je iz partije koja nije prosla kontrolu za NASU pa je posle prodavana (ukljucujuci i na zapadu) kao visokoprofesionalni alat...
|
|
|
|
Poslao: 22 Sep 2012 18:19
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6772
- Gde živiš: Srbija
|
Zanimljivo da je recimo današnji Ruski V-92S2 od 1000 KS i dalje bez interkulera, a interkuler je kod turbinskih dizela potreban k'o lebac.
U odnosu na taj motor i ako iste snage, FMSN-ov V46-TK ima dve turbine i interkuler. Problem je bio smeštaj interkulera u M-84A, a to je rešeno izmeštanjem dela filtera vazduha van motornog odeljenja.
Rusi su i bez interkulera imali problem sa smeštajem V-92S2 u T-90, pa je šasija morala dodatno da se proširi u predelu izduvne grane, ali je filter vazduha ostao unutar motornog odeljenja.
|
|
|
|
Poslao: 22 Sep 2012 20:33
|
offline
- Levčanin
- Elitni građanin
- Pridružio: 29 Dec 2010
- Poruke: 1708
- Gde živiš: Srbija, Levač
|
Zar je Čačku nešto rađeno od precizne mehanike za NASAu???
|
|
|
|
Poslao: 22 Sep 2012 20:39
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6772
- Gde živiš: Srbija
|
Što se čudiš? Pa i UTVA je radila za Boeing i druge velike firme. Bilo je još fabrika u SFRJ koje su radile komponente za velike svetske firme.
|
|
|
|
|