Tendencije razvoja savremenih tenkova

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prema ovoj internetnoj stranici http://www.unisgroup.ba/#/modernizing & upgrading/ (zadnja, 5 ikona u redu) iz BiH prave modernizaciju sa Power pack za tenkove snage 1000, 1200 i 1500 KS. Verovatno se radi o motorima iz Pala? Samo nije mi jasno odakle motor 1200 i 1500 KS jer ga na Palama nemaju u ponudi na njihovoj internetskoj stranici.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko vidim, ovde se radi o TRZ Hadžići. Oni se jesu bavili remontom borbenih vozila, isto kao i TRZ Čačak, ali prvi put čujem da se bave proizvodnjom "power pack-ova" i modernizacijom-modifikacijom SUV-a.

Nešto mi ovde debelo ne štima, osim ukoliko neko nije uložio ozbiljnija sredstva u ovaj TRZ.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U TRZ Hadžići je razvijen prvi ovakav Power pack. Kasnije je pokušaj proizvodnje prenesen u 14-ti Oktobar Kruševac, pa je malo dorađivan u TRZ čačak i ZCZ Kragujevac. Sad se u ovom remontnom zavodu osvaja remont tenkova za BiH. A i radnici iz ovog remontnog zavoda su jedno vrijeme održavali i tenkove u Kuvajtu, a ima ih i sada tamo (npr, Alija).

Proizvodnja ovih Power packova je propala zbog male i nerealne cijene u izvozu za Iran, a u izvozu za Kinu su Kinezi kopirali isti, te ga više ne uvoze, nego ga prave sami.

Što se tiče proizvodnje šljemova u TRZ Hadžići, u Teheranu sam vidio jedno brdo od dvadesetak metara šljemova sa zarobljenih iračkih vojnika. Made in Hadžići.

Pozdrav
Vlado

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam znao za to. Hvala na informaciji

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 19 Okt 2012 15:41

bojank ::Boro, brkas pojmove opet, ne razlikujes uzroke i posledice. Sovjeti nisu smanjili oklopnu zapreminu pa uveli automatski punjac, nego je ista smanjena kao posledica uvodjenja automatskog punjaca koji je uveden zbog drugih zahteva.Nije šija, nego vrat.
Ipak da napomenem da još kod t-54 su to smišljeno radili. To je sled stvari jer su konstruktori imali slobodu, pa i da rizikuju. To je na zapadu (bar kod tenkova zbog specifičnosti), bilo nemoguće.
bojank ::BTW, AMX-30 je imao oklop spreda prakticno ekvivalentan T-55 (prednja gornja kosa ploca 80mm/65stepeni blenda topa 180mm), usteda je bila na bokovima. A i isti i Leopard nisu u praksi bili nista mnogo gori po pitanju oklopne zastite od T-54/55/62 - sve sto je busilo Leo 1/AMX-30 busilo bi i T-54/55/62. Tek je T-64 doneo revoluciju (mada je ista Sovjetima izasla na nos dok ga nisu doterali do upotrebljivog tenka).Opet nije šija nego vrat.
Za t-64, svako novo sredstvo pravi probleme, još naročito takvo tehnološki napredno.
Za tenkove koji se porede sa posleratnim (1948.) tenkovima - nemam komentar.
bojank ::A na tvoju teoriju da niko osim Rusa ne zna da razmislja i da je Leclerc kopija T-72 cu se samo smejati. To moze da kaze samo neko ko pojma nema o francuskom razvoju tenkova posle 2.s.r.Moja teorija?
Hvala vam Bojane, nije moja, a nije ni teorija. To je činjenica iz stvarnosti, pa što se mene tiče smejte se do mile volje.
I ja sam se smejao na razna tvrđenja o tome kako SSSR nema alate za topovske cevi, nema ovo, krade ono...
bojank ::BTW, zaboravio si da postoje japanski Type 90 i sada i Type 10, isto sa 3 clana posade i modernom oklopnom zastitom... DA nisu i oni kopirali T-72 leba ti.Japanski i slični tenkovi me nisu zanimali gotovo nikada. Sigurno je da su i oni DOBRO izučili t-72 kao i Francuzi pre njih. Šta ima tu, leba ti, čudno?
Jel čudno da Kinezi i Japanci kopiraju?
Izgleda da niko na demokratskom zapadu ne ide u WC - ni slučajno! To samo oni zaostali istočnjaci... Oni i spavaju sa ženama...
Moderna oklopna zaštita - trla baba lan. Šta su u reklami trebali da kažu: Imamo tenak, ali ugurali smo kvalitetan Japanski karton između dve Al plehčine i pokropili bitumenom...?

Ima još nešto, kad već pomenuste radijacije. Serija t-64,72... je nuklearno i biološki (ABHO) izolovana. I to je još jedan od podataka ove Carske serije tenkova (najviše i kopiranih u celom svetu), koji ih učvršćuje na prestolu najboljih tenkova današnjice.

Dopuna: 19 Okt 2012 15:53

Ima i naš rad baziran na dugotrajnim i multidisciplinarnim izučavanjima u SSSR-u o optimumu broja posade tenka. Beše je četiri člana idealno sa aspekta psihologije i obaveza. Šta da se radi, to je ipak manji problem od 2,5m3 oklopne zapremine. Drugim rečima, usvojeno je rešenje sa tri člana, jer ipak više daje, nego što uzima - kompromis.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Poslednji put da probam.

Lepi Bora ::Napisano: 19 Okt 2012 15:41

...Za t-64, svako novo sredstvo pravi probleme, još naročito takvo tehnološki napredno.
Za tenkove koji se porede sa posleratnim (1948.) tenkovima - nemam komentar....

Porede se tenkovi koji su bili u sluzbi. T-54/55/62 su do '80ih bilii masa Sovjetskih tenkova, cak i u GSVG/GSFG. Njima su i AMX-30 i Leopard 1 mogli da pariraju bez problema - oklopna zastita je bila efektivno ista, a SUV beskrajno bolji (posto isti i ne postoji po modernoj definiciji istog kod T-54/55/62).


Citat:
Moja teorija?
Hvala vam Bojane, nije moja, a nije ni teorija. To je činjenica iz stvarnosti, pa što se mene tiče smejte se do mile volje.

A takodje je cinjenica iz stvarnosti da je jedan od prototipova AMX-30 imao automatski punjac i 3 clana posade 1961. Samim time ako je Leclerc kopija T-72, onda su i Sovjeti kopirali ovaj prototip. Da ne spominjem eksperimentalnu americku T95 seriju na kojoj je izmedju ostalog oproban automatski punjac, kompozitni oklop, ABHO zastita, kompjuterizovan SUV, IC daljinomer, a sve to 1954-58. I ko je tu koga kopirao.


Citat:
I ja sam se smejao na razna tvrđenja o tome kako SSSR nema alate za topovske cevi, nema ovo, krade ono...

Citaj sta je napisano. Danasnji pogoni za proizvodnju topovskih cevi (2A46M) su napravljeni na osnovu nemackih masina, nabavljenih '80ih.
One of the drawbacks of this gun is that a high strain on internal surfaces during firing, as well as sheer size of it demands strict manufacturing discipline which initially caused difficulties for the Soviet industry. This resulted in unsatisfatory fire consistency of original models due to all kinds of manufacturing defects, including substandard materials, poor machining, barrel drooping, and so on. It is worth noting, however, that this problem has received due attention during the upgrading efforts (2A46 mainguns), culminating in the purchase of the Western machining equipment for 2A46M/M-1....

http://fofanov.armor.kiev.ua/Tanks/ARM/2a46.html
http://fofanov.armor.kiev.ua/

Citat:
Jel čudno da Kinezi i Japanci kopiraju?

Sta je tacno iskopirano kod japanca majke ti a sta je originalno (i bilo do pre koju godinu unikatno) za isti?

Citat:
Moderna oklopna zaštita - trla baba lan. Šta su u reklami trebali da kažu: Imamo tenak, ali ugurali smo kvalitetan Japanski karton između dve Al plehčine i pokropili bitumenom...?

Cisto da se vidi koliko ti je znanje...

Citat:
Ima još nešto, kad već pomenuste radijacije. Serija t-64,72... je nuklearno i biološki (ABHO) izolovana. I to je još jedan od podataka ove Carske serije tenkova (najviše i kopiranih u celom svetu), koji ih učvršćuje na prestolu najboljih tenkova današnjice.

Upotrebljivost ABHO zastite do sada je bila tacno kolika? A i nije da su jedini sa istom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Držite se konstruktivne diskusije, bez prepirki i vređanja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ајмо јано на ново...све већ речено безброј пута, све знамо управо због тога што је све елпо речено безброј пута....само ми није јасно како вам бре не досади да се ту кољете око глупих конзерви која је боља...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sremac983 ::Ајмо јано на ново...све већ речено безброј пута, све знамо управо због тога што је све елпо речено безброј пута....само ми није јасно како вам бре не досади да се ту кољете око глупих конзерви која је боља...Ko se kolje?
Čovek po meni priča ono što nije tačno, malo smeha i bez klanja diskutujemo (valjda pristojno).

Bojane vi stalno pričate ko je imao prototipove prvi, a to veze sa vezom nema, jer citirate neke Engleske, odnosno "Ruske Engleze" i slično. Vama recimo izgleda nije jasno da oko 50.000 t-55 i danas spada u najbrojniju grupu tenkova na svetu isl.
Porediti po par hiljada loših tenkova Leopard 1 i AMX-x, sa "svetlosno" boljim SUV-om je smešno i sa t-55 koji je stariji dve decenije, a i sa serijom t-64,72.
Mislim da odavno nije više vojna tajna, da je SFRJ testirao Leopard 1 i (ne na poligonu) AMX-x, sa t-72. Poznajem ljude koji su vršili te testove, bilo kakvo poređenje Leopard 1 i AMX-x sa T-72 je uistinu smešno, ali baš. Tako je odlučeno da se uzme licenca za t-72, uprkos daleko većoj ceni, dosta nepovoljnim licencnim uslovima i jakom buntu moćnih struktura JNA. Ponudjen je i tada nov Leopard 2, ali nije mnogo bolje prošao (bez poligona). Testovi su vršeni uglavnom oko Osjeka.
Kasnije je t-72 usavršen i dobili smo m-84.
A ja sad da vas pitam.
Kako to svi kopiraju t-72, a niko recimo Merkafu i Leopard, Abrams?
Jel je čarolija svemogućeg SUV-a toliko jaka i nedostižna?
Odgovor mi naravno nije potreban.
A tek tehnološke finese, ko je kupio alat od koga, zaista to nema gotovo nikakve veze sa tenkovima, a tek najboljim tenkom današnjice ni slučajno. To su sve prazne priče ljubomorne mlade kojoj je mladoženja otišao sa drugom, boljom i lepšom...
Priznajem da o tenkovima nemam pojma i prestaću sa čvanjkanjem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lepi Boro ruski tenkovi su jeftiniji tako da ih zemlje sa osrednjom ekonomijom mogu praviti. Smjesno je pricati da je t-55 kompatibilan sa modernim tenkovima top od 100 mm nmz dao krzne mdoerni oklop isto je glupo kad se ameri kurce kako su razbili t-55 na otvorenom prostoru ...... oprosti al ise vidi da nemas pojma.
T-72 je daleko bolji od amx a sa leo 1 je egal. t-72 je izabran radi jednostavnosti proizvodnje a zna se koliko sm oga mi unaprijedili posle sa motorom i suvom boljim tako da m-84 nije uopste los tenk sto je i pokazao.