Poslao: 19 Dec 2014 22:59
|
offline
- Pridružio: 08 Feb 2010
- Poruke: 266
|
Njemac ::o d u š e v lj en !!!
samo ovo je 2004 godina
Sjat ,otvaga nosi tu godinu ili neki br 2004, ali nema veze to sa armatom
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 19 Dec 2014 23:55
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12576
|
Napisano: 19 Dec 2014 23:51
vathra ::mean_machine :: Pa je vec sledeca verzija imala samo jedan top i to u posebnoj borbenoj stanici na krovu kupole:
http://media.moddb.com/images/groups/1/3/2074/0012sahara20080101.jpg
Овај топ може да се окреће самостално од куполе?
Izgleda da ne moze. Namena mu je dejstvo protiv helikoptera i slabije oklopljenih vozila:
http://www.military-today.com/tanks/t72m2_moderna.htm
Dopuna: 19 Dec 2014 23:55
Ranxerox ::Meni kao laiku , ali dobro render jeste kao stari ali opet dosta se podudara sa maketama viđenim, na stolu , kada je Rogozin bio u poseti pre malo mane od godinu dananu UVZ), Prvo nisu mi jasna ta dva topa Gutling i njihov 30m , koji su i jedan i drugi anti-materijal topovi, znači uglavnom protiv slabo-i srednje jako utvrđenih položaja pešadije, i protiv neprijateljskih BMP-ova+ ovaj gutling bi mogao da radi i po helikopterima , ali sa druge strane po meni bi bilo sasvim dovoljno da imaju taj gatling,
Itekako ima logike da imaju oba oruzija. 30mm je daleko efikasniji protiv helikoptera od gatlinga a gatling je daleko efikasniji protiv vodjenih raketa i bombi kojim bi heliš ili avion dejstvovao protiv tenka.
|
|
|
|
Poslao: 20 Dec 2014 07:08
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6771
- Gde živiš: Srbija
|
[Léon] ::Izmedju prva dva dela bi trebala postojati vrata za pristup autopunjacu. Sto se tice ugla i preglednosti mozda jedino uzbrdo nece biti zadovoljavajuca preglednost ali sigurno ce akcenat biti na koriscenju kamera. Te kamere ne zapazam na slikama a bocni oklop ce biti sigurno drugaciji i trebalo bi da bude isti i modularni za sve tipove vozila nove platforme koja ce ga koristiti.
Ta potenciona vrata za pristup autopunjaču ne bi imala nekog efekta, jer se top puni sa zadnje strane. Po toj priči, trebalo bi kupolu okrenuti za 180° kako bi se došlo do autopunjača. I to je slaba vajda ako je punjač "L" tipa (po nekim crtežima je baš takav, kao na T-80). Takav postupak bi trajao dugo i tenk bi za to vreme bio idealna statična meta.
Preglednost vozača je narušena po svim uglovima, a vožnja na uzbrdici je praktično "na slepo". Kamere mogu biti interesantne za neku promociju u idealnim uslovima, međutim u stvarnosti se tenk kreće uglavnom po blatnjavom terenu. Tada su kamere skoro pa neupotrebljive i pored eventualno ugrađenog uređaja za njihovo pranje (komprimovani vazduh+tečnost). O oštećenima da i ne govorim.
Inače je taj 3D model praktično identičan sa prikazanom maketom Armate (osim detalja oko topa 30mm)
|
|
|
|
Poslao: 20 Dec 2014 08:20
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16125
- Gde živiš: Lublana
|
Jester ::Ja sam vrlo skeptičan na ovakav koncept tenka, jer u slučaju bilo kakvog zastoja ili otkaza na oružju, posada nema nikakvu mogućnost da takav zastoj otkloni. Takav pristup Rusi do sada nisu imali i kod njih je uvek važilo pravilo da svaki automatski režim rada mora imati i svoj rezervni (ručni) režim rada. Ovakav koncept je potpuno odudaranje od njihove filozofije tenka, koju su decenijama forsirali i koja se pokazala opravdanom.
Koliko puta se odklanjao zastoj na oružju u borbi, radi se o malim procentima? Neke malenkosti ipak treba žrtvovati za mnogo važniju bezbenost posade.
|
|
|
|
Poslao: 20 Dec 2014 09:51
|
offline
- Pridružio: 16 Feb 2009
- Poruke: 196
|
Jester ::
Ta potenciona vrata za pristup autopunjaču ne bi imala nekog efekta, jer se top puni sa zadnje strane. Po toj priči, trebalo bi kupolu okrenuti za 180° kako bi se došlo do autopunjača. I to je slaba vajda ako je punjač "L" tipa (po nekim crtežima je baš takav, kao na T-80). Takav postupak bi trajao dugo i tenk bi za to vreme bio idealna statična meta.
Preglednost vozača je narušena po svim uglovima, a vožnja na uzbrdici je praktično "na slepo". Kamere mogu biti interesantne za neku promociju u idealnim uslovima, međutim u stvarnosti se tenk kreće uglavnom po blatnjavom terenu. Tada su kamere skoro pa neupotrebljive i pored eventualno ugrađenog uređaja za njihovo pranje (komprimovani vazduh+tečnost). O oštećenima da i ne govorim.
Inače je taj 3D model praktično identičan sa prikazanom maketom Armate (osim detalja oko topa 30mm)
Verujem, ja nemam iskustva s tim, do kakvog su resenja dosli iz bog cega ni meni nije najjasnije, videcemo. Ja licno ne sumnjam da ce sa tenkovima napraviti los potez.
Sto se tice makete i rendera, ima jos par neslaganja, na primer otvori za posadu napred, na redneru su pozicionirani iza periskopa...
|
|
|
|
Poslao: 20 Dec 2014 11:20
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6771
- Gde živiš: Srbija
|
jazbar ::
Koliko puta se odklanjao zastoj na oružju u borbi, radi se o malim procentima? Neke malenkosti ipak treba žrtvovati za mnogo važniju bezbenost posade.
Zastoj na oružju nije retka pojava, naročito na spregnutom mitraljezu. Zastoj na autopunjaču je takođe moguć, naročito u borbenim uslovima.
Šta vredi posadi bezbednost, ako tenk ostane bez mogućnosti da upotrebi oružje? Taj izolovani odeljak za posadu je prvenstveno zamišljen kao zaštita od detonacije municije unutar tenka. Nije to nikakva super kapsula u kojoj posada igra preferans, dok mrski neprijatelj pokušava da uništi njihov tenk.
|
|
|
|
Poslao: 20 Dec 2014 14:41
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Kada dodje do kuvanja municije na tenku T 72/90 tenk se pretvara u gomilu gvozdja a posluga ide kod Sv. Petra. Pitanje je sta bi bilo kada bi se to isto desilo sa buducim tenkom, da li bi kuvanje municije dovelo do potpune katastrofe?
Inace posluga je vaznija od tenka. Rusi su u stanju da u ratu nastancaju mnogo vise tenkova nego iskusnih i dobro-obucenih tenkista. Ako dodje do zastoja oruzja, tenk moze da se povuce negde na bezbedno, posle cega posluga moze da izvrsi otklon zastoja.
Inace mi ne znamo kolika je verovatnoca zastoja na sledecem tenku. Ne znamo ni kolike su mogucnosti da se zastoj otkloni daljinskim putem. Kvalitet tenka iz serije Armata ce morati da bude veci nego T 72, bas zbog besposadne posluge.
|
|
|
|
Poslao: 20 Dec 2014 16:22
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6771
- Gde živiš: Srbija
|
CheefCoach ::
Inace posluga je vaznija od tenka. Rusi su u stanju da u ratu nastancaju mnogo vise tenkova nego iskusnih i dobro-obucenih tenkista. Ako dodje do zastoja oruzja, tenk moze da se povuce negde na bezbedno, posle cega posluga moze da izvrsi otklon zastoja.
Možda mogu da naštancuju T-72, ali ako Armata bude sega-mega-giga-SF tenk (kako se najavljuje), onda od masovnog štancovanja preko noći nema ništa.
Kada dođe do zastoja, posada može da skrene levo kod Albukerkija u bezbedan zaklon i zamoli neprijatelja da ne otvara vatru, dok oni ne otklone zastoj na svom sega-mega-giga-SF tenku.
|
|
|
|
Poslao: 20 Dec 2014 16:48
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11667
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
А шта ако је све око армате патка, и буде класичан тенк...
|
|
|
|
Poslao: 20 Dec 2014 16:58
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6771
- Gde živiš: Srbija
|
Ja bih više voleo da je tako. Moje je mišljenje da se ipak treba držati dosadašnje koncepcije sa nišandžijom i komandirom u kupoli, ali primeniti maksimalno sva moguća poboljšanja koja takva koncepcija i savremena tehnologija omogućava.
|
|
|
|