|
Poslao: 27 Maj 2015 22:55
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15353
|
Немци су у Другом светском рату користили дизел-електрични погон на Елефанту и Маусу, због велике тежине.
Французи су такође пре рата експериментисали (на мањим возилима, а планирали су и они неке тешкаше), а још у Првом светском рату су то пробали на Ст Шамону.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 27 Maj 2015 23:00
|
offline
- Georgius
- Moderator foruma
- Pridružio: 06 Jul 2009
- Poruke: 5230
- Gde živiš: Novi Sad
|
Чини ми се да су немачки ловац из Д.С.Р Фердинанд (Елефант) и тенак Маус имали ту дизел-електричну варијанту коју помињеш.
Занимљивост је код Мауса да пошто је био тежак 180 тона начин на који би прелазио реке је био да од другог Мауса кабловима добија струју док иде по кориту реке а затим тај који је прешао реку напаја овог другог да пређе 
Тек сад видех да је Ватра написао исто док сам писао своју поруку
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Maj 2015 23:05
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6771
- Gde živiš: Srbija
|
Naravno, takav pogon nije ništa revolucionarno tj. postoji odavno, naročito na lokomotivama. Pokazao se kao veoma pouzdan i efikasan, samo zahteva određene gabarite za njegovu ugradnju. Ovako proizvoljno, rekao bih da bi jedan vučni elektro motor za tenk bio otprilike veličine dva sadašnja planetarna menjača na tenkovima T serije.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Maj 2015 23:27
|
offline
- thunder
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2011
- Poruke: 563
|
Jester ::Naravno, takav pogon nije ništa revolucionarno tj. postoji odavno, naročito na lokomotivama. Pokazao se kao veoma pouzdan i efikasan, samo zahteva određene gabarite za njegovu ugradnju. Ovako proizvoljno, rekao bih da bi jedan vučni elektro motor za tenk bio otprilike veličine dva sadašnja planetarna menjača na tenkovima T serije.
Pogledaj primjenu elektro motora u damperima Belaz i CAT i sl., nalaze se u točkovima, moguće je da je njemačka ideja da je svaki pogonski točak tenka- oklopljeni elektro motor. Četiri pogonska točka sa EM.... Razvoj EM istosmjerne struje velike snage, a manjih dimenzija ne bi trebala biti preveliki problem za njemačke inženjere, njima ništa nije problem. Nove tehnologije, novi materijali u elektrotehnici, upotreba nanotehnologije...sve se to odavno testira. Isto je i sa konstrukcijom tenka. Upotrebom kompozitnih materijala i lakih legura, težina bi se mogla zadržati u normalnim okvirima, bez obzira na veličinu. Ostaje pitanje cijene i isplativosti. Naravno ovo je samo razmišljanje na ideju, ali nije neizvedivo.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Maj 2015 23:37
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6771
- Gde živiš: Srbija
|
Na tenku ne može svaki točak biti pogonski, jer pogonski točak mora biti nazubljen kako bi pokretao gusenicu. Kao što je Voja već pomenuo, sadašnjim klasičnim rešenjem pogona tenka, pogonski točak (levi i desni) se nalazi uvek na strani gde je i motor, a samim tim i transmisija. Pogonski točak je kao što rekoh nazubljen, jer je to neophodno za pokretanje gusenice. Suprotno od pogonskog točka (na drugom kraju gusenice) se nalazi vodeći točak (lenjivac) koji nije nazubljen već gladak i on pored uloge pasivnog vođenja gusenice ima i ulogu podašavanja njene zategnutosti.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Maj 2015 00:07
|
offline
- thunder
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2011
- Poruke: 563
|
Jester ::Na tenku ne može svaki točak biti pogonski, jer pogonski točak mora biti nazubljen kako bi pokretao gusenicu. Kao što je Voja već pomenuo, sadašnjim klasičnim rešenjem pogona tenka, pogonski točak (levi i desni) se nalazi uvek na strani gde je i motor, a samim tim i transmisija. Pogonski točak je kao što rekoh nazubljen, jer je to neophodno za pokretanje gusenice. Suprotno od pogonskog točka (na drugom kraju gusenice) se nalazi vodeći točak (lenjivac) koji nije nazubljen već gladak i on pored uloge pasivnog vođenja gusenice ima i ulogu podašavanja njene zategnutosti.
Razumijem čemu govoriš, znam šta su pogonski a šta vođeni točkovi. Radio sam na buldozerima CAT prije 30 godina.. To su, kao što kažeš, klasična rješenja mehaničkog prenosa snage i pogona. Tamo gdje su motor i mjenjač, tamo su i pogonski točkovi. Na idejnom "prijedlogu" ovog tenka je malo šta klasično. Ako žele elektro-mehanički pogon sa dizel motorom i generatorom istosmjerne struje smještenim naprijed, mogu EM postaviti na pogonske točkove nazad, mogu samo naprijed, a mogu i sva četiri učiniti pogonskim, ako žele. Pitanje zatezanja gusjenica se može konstrukciono riješiti i bez vodećeg točka. Sa inženjerima Caterpillara smo na tu temu razgovarali još prije 30-tak godina, neobavezno, jer je bilo problema sa sistemom zatezanja....Tada su rekli - može i drugačije, naravno, ali čemu? Ovako je jeftinije.
Ovo je neobavezujuća razmjena mišljenja, ništa ofanzivno...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Maj 2015 00:19
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6771
- Gde živiš: Srbija
|
OK, sada se razumemo. Ako je moguće rešiti hodni deo bez točka lenjivca (vodećeg točka), onda bi bilo ostvarivo postavljanje četiri EM manje snage i gabarita, umesto samo dva veća. Nadam se da su stručnjaci CAT-a uzeli u obzir TT zahteve hodnog dela tenka u odnosu na hodni deo buldožera.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Maj 2015 00:51
|
offline
- thunder
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2011
- Poruke: 563
|
Zna li neko kakvu vrstu pogona su odabrali u Poljskoj za svoj konceptni tenk? Ako su išta objavili ja nisam upratio.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Maj 2015 13:12
|
offline
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 127
|
Dobro, ovaj render je ko zna šta i ko zna koliko tu ima umetničke slobode.
Međutim pomenuti TT zahtevi su po mom mišljenju korak više od T14 i ono što mu,
po mom mišljenju, malo nedostaje, a to je motor napred:
- Veći stepen univerzalnosti sa T15
- Veća zaštita posade
- Mogućnost transporta pešadije, specijalista, na foru Merkave
- Sigurniji način ulaženja/izlaženja posade
Svo naoružanje u kupoli:
- Opet sigurnije za posadu
- Fizički kupola se nalazi iznad oklopljenog modula posade i dodatno štiti od napada odozgo
koji moram da primetim i dalje ostaje najslabija tačka čak i na T4 gde ne vidim da je bolje
zaštićen od T90ms na primer.
Ovom konfiguraciojom se čini mi se može postići manja masa pošto ima dosta konstrukcije
tenka oko tebe koji menja deo oklopa.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Maj 2015 13:18
|
offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3427
|
Nije mi jasno zasto se na forumima uvek raspravlja oko nekih levih rendera koji veze sa stvarnim svetom nemaju. Ne samo ovde, nego uopste.
|
|
|
|
|
|
