Poslao: 15 Avg 2024 20:22
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28724
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
acatomic ::Nikako da nađem koliki je max. domet granate sa tim topom, samo da je elevacija 42 stepeni. Zna li neko možda?
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 24 Nov 2024 14:52
|
offline
- Pridružio: 20 Jun 2020
- Poruke: 840
|
Dotakli smo se par puta(na forumu) teme, "Kako bi trebalo da izgleda novo oklopno vozilo nakon rata u Ukrajini, dronova i drugih modernih opasnosti".
Meni lično dosta zanimljiva tema. Ja sam mislio da bi zahtevalo nešto kao Namer ili Armata, sa modernim ometačima i aktivnom zaštitom. Ali sam dobio komentare da treba nešto drugo. Što me je priznajem malo bacilo u rebus. Jer onda pojma nemam kako bi to trebalo da izgleda danas.
Čafi je dao mali opis kako bi to trebalo da izgleda u temi o Bredliju.
+ Citati sa teme
*Znam da ne treba citat u citatu, zbog preglednosti, ovde sam stavio u spoiler kao celinu. Ako nije po pravilima slobodno obrisati.
A.R.Chafee.Jr. ::Mislim da je ovaj rat završio sa tzv hladoratovskim oklopnim vozilima. Realno vreme je da se sedne i krene ponovo sa dizajnom. Ne porodica Armata to nije.
dac ::Možeš da obrazložiš zašto nešto nalik platformi Armata nije? Mislim, dosta zajedničkih komponenti težeg BVP-a sa tenkom, inženjerskim vozilom itd.
Ili misliš Armata kao što je trenutno, nije to?
Lajkovao sam najviše zbog toga što si napisao da treba da se sedne i razmisli ponovo sa novim nepoznatima.
A.R.Chafee.Jr. ::Mojih pet parica je da je Armata vrhunac starog razmišljanja. Jedna šasija za sve je ideja od Prvog svetskog rata. Sutrašnja oklopima vozila bi po meni morala da imaju drugačije na primer raspoređen osnovni oklop, ne fokusiran na napred. To je recimo jedan momenat. Drugi neki momenti, recimo ERO koji ne štrči, nego je u startu ucrtana u sam oklop. Aktivna zaštita koja se usmerava ka dornovima.
Druga stvar, današnji tenk je fokusiran na borbu sa tenkom, top mu je usavršavan za to, da ispaljuje suludo daleko klin od izuzetno gustih metala. A sve više borbi je u urbanom području, pa te cevurdače zapinjju. Ja se na primer pitam često da li će se vratiti jurišni topovi, kraće cevi sa specijalizacijom da ruše. Ili će možda novi tenk imati modularni cev, koja će moći da se skrati ili produži.
Ili.... Šta ga znam.
Ovo sam stavio kao neku početnu ideju.
Pitanje, kakvi bi zahtevi bili za novi tenk i transporter sa novim saznanjima iz Ukrajine? Kako bi izgledali i šta bi trebali da imaju? Vaše viđenje ovog problema?
|
|
|
|
Poslao: 24 Nov 2024 15:47
|
offline
- acatomic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Jun 2008
- Poruke: 4200
|
Ovako, ako tenk kao najmocnije kopneno sredstvo nemože da preživi dronove koje vozilo onda može?
Dronovi su možda malo preuvelicani kao pretnja - tu postoje rešenja kako se odbraniti. Izuzetak su rojevi, e tu je još uvek izazov kako to rešiti - laseri, termobarik….
Po meni mine su veci problem i ne mislim na one klasicne ukopane u zemlji.
|
|
|
|
Poslao: 24 Nov 2024 16:50
|
offline
- Pridružio: 20 Jun 2020
- Poruke: 840
|
^
Ali viđali smo da su tenkovi pojeli nekoliko dronova. Samo dronovi nisu zapalili nešto ili aktivirali. Pa posada a ponekad i tenk, preživi.
Ja ne vidim pouzdano rešenje protiv dronova. Ima različitih vrsta, neki se teže ometaju, neki teže vide, neki se teže primete drugim senzorima,... Treba ga primetiti/osmotriti, nanišaniti i neutralisati. Naravno, možda ne treba na tenk sve to variti, ali neke odbrane mora imati.
Kako bi onda taj oklop tenka trebao da izgleda?
na koje mine misliš?
|
|
|
|
Poslao: 24 Nov 2024 17:19
|
offline
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25752
|
Мине усмереног дејства које вребају а о њима се доста писало у делу инжињерије.
|
|
|
|
Poslao: 24 Nov 2024 17:43
|
offline
- kunktator
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2508
|
acatomic ::Možda postane deo standardne opreme u buducnosti:
"Tethered drone" meni odavno deluje kao odlična ideja. Pominjao sam to par puta na temama o dronovima. Mislim čak i na temi o ratu u Siriji, davno. Ima tu mnogo potencijala za razvoj. Ne moraju čak biti ni stalno vezani za vozilo (tenk ili bilo šta drugo).
Takođe mislim da ne treba stvari gledati parcijalno. U smislu da se izolovano gledaju oklop, oruđe i sistemi za upravljanje vatrom. Pokretljivost, vatrena moć, zaštita, mogućnosti osmatranja, sve su to elementi jednog integrisanog sistema. A ako taj sistem mora biti sposoban da se adaptira na različite uloge, prema datom zadatku u datom trenutku, onda mora biti i nekako modularan. A modularnost bi podrazumevala različite komponente za svaki od navedenih elemenata, standardizovane interfejse za njihovo povezivanje i, ajd da kažem, softver.
Mislim, diskutuje se o izmenljivim cevima u različitim kalibrima za običnu pušku. A ne pominjemo sličnu mogućnost adaptacije za oklopna vozila?
Valjalo bi razmišljati i u tom pravcu, ma koliko sada zvučalo kao SF.
|
|
|
|
Poslao: 24 Nov 2024 18:19
|
offline
- acatomic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Jun 2008
- Poruke: 4200
|
dac ::
Ja ne vidim pouzdano rešenje protiv dronova. Ima različitih vrsta, neki se teže ometaju, neki teže vide, neki se teže primete drugim senzorima,... Treba ga primetiti/osmotriti, nanišaniti i neutralisati. Naravno, možda ne treba na tenk sve to variti, ali neke odbrane
Postojeci sistemi aktivne zaštite protiv POVR i brze dronove, izmenjen RCWS za ove spore - hard kill u svakom slucaju.
Ometace ni pod razno. Zašto? Zato:
@Voja64 tacno na te sam mislio
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Nov 2024 19:21
|
offline
- A.R.Chafee.Jr.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11254
|
Napisano: 24 Nov 2024 19:17
Super, al takav jedan dron je potpuno nevažan.
Elem današnja borbena vozilo. Šta ga čini takvim kakvo je? Šta je traženo od konstruktora? Onako uopšteno, šta mislite. Pa da krenemo odatle.
Dopuna: 24 Nov 2024 19:21
Može i samo tenk.
|
|
|
|