Tendencije razvoja savremenih tenkova

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oću liquid propellant. Vreme mu je.

• 3Ovo se svidja korisnicima: SD izvidjac, dac, Griffon vulture
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Ne znam. Ulupavanje desetina milijardi u nešto što možda može da se reši asimetrično? Neka prateća vozila sa po dva člana posade i koja bi išla na svakih par tenkova. Automatsko prepoznavanje ciljeva, veliki izbor antidron efektiva spram bambusanja svega i svačega na tenk. Neka tanketa ili MTLB. Uvezan sa ostatkom trupne PVO poput HQ17. Ili da HQ17 postane standardno sredstvo podrške tenkovskih četa a da dronove rešavaju oni prateći automatizovani tenkići.

Pre bih možda ubacio više elektronike u tenk, veću procesorsku snagu, nekakav AI koji pomaže u donošenju odluka (kao što su upravo napravili za Rafal) umrežio ih maksimalno sa ostatkom vojske i u perspektivi i njima dodelio neke "lojalne vingmene". Samo na gusenicama.

Tenk nešto veći, moćniji motor, bolji oklop ali sve to više negde gde smo bili na tragu Vihora nego nekog preskupog mastodonta. Kad tenk počne da prebacuje do vrednosti višenamenskog aviona, prestane da ima svrhu... Svakako skuplji nego do sada ali mora da postoji neka mera. Koliko god da je dobar, on po prirodi stvari mora da uđe u najrazličitije tarapane i gubici sleduju pa sleduju.

Posebno sa savremenom artiljerijom koja preorava desetinama kilometara daleko od fronta, gde je bitnije da automatizovana artiljerija u sekundi dobije podatke i u drugoj sekundi poklopi rov nego da sam tenk nešto rešava.

Ni po gabaritima nema smisla praviti neki novi Panzerkampfwagen VIII Maus. Sve ima granice. Mada je on upravo imao električnu transmisiju, što bi možda negde odgovaralo savremenim velikim zahtevima za strujom. Moćni motor pravi struju koja pokreće transmisiju i ostalu elektriku i elektroniku...

Al opet, ako se pretera u komplikovanosti ništa neće da se dobije. Zato mi ni ta hibridna transmisija ne bi pila vodu npr. Sve to lepo u miru, u ratu sve se svede na to ko brže može da opravi te igračke. Ameri imaju moćnu logistiku da povuku tenk kući na popravke, mi nikad nećemo imati taj luksuz.
Dakle, sve u modulima, blokovi elektronike, plug&play, koji mogu da se menjaju, opet, kao na avionima.

Više bih menjao upotrebu tenka u sadejstvu sa drugim celinama nego preterano filozofirao sam tenk. Sve varijante su već manje više izmaštane odavno, na nivou koncepata doduše. Kao što mislim da dugo neće biti univerzalno dobrog tenka, neki će biti bolji za nešto i neke države, drugi tipovi za druge.

Gabarita što se generalno tiče, mislim da tenkovi mogu da idu maksimum do nivoa Merkave 4. Ona ima i modularni oklop koji se relativno lako zameni. Ali teži tenkovi od toga? Mnogo i ovo.

AKo ćemo ozbiljno oko koncepta, polazni osnov treba da budu dimenzije i težina, pa spram predviđenih zadataka i procene pretnji i naoružanja savremenih tenkova menjati parametre. Ograničenja podstiču kreativnost, u suprotnom dobijemo automobilsku kreaciju Homera Simpsona.

• 4Ovo se svidja korisnicima: stegonosa, dac, Krusarac, nuke92
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Strategija upotrebe OMJ kao što su istu zamišljali zadnjih 100 godina više ne postoji. To što neki tenk trenutno imaš na stanju, ne znači uopšte da je jeftin - ako nije svrsishodan, onda je baš obrnuto, jako skup.

• 11Ovo se svidja korisnicima: HrcAk47, voja64, stegonosa, dac, kovinacc, bojank, miodrag, Vlada1389, Griffon vulture, ILGromovnik, 8u47
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kolega Tas 011 savremeni tenkovi u sustini imaju 3-4 clana posade osim ARMATE sa dva clana za koje ja jos uvek nemam misljenje o mogucoj upotrebnoj vrednosti.Tenkovi sa tri clana posade imaju probleme druge prirode za sada je to teskoba i skucenost prostora,problemi u odrzavanju,fizicka prenapregnutost vojnika jer na terenu moras obezbediti danonocno obezbedjenje reona cete putem straza,patrola,prijavnica ,popuna tehnike gorivom i mazivom i municijom i sve to radi 32 vojnika u ceti ukljucujuci i komandira cete,pored toga mora se izvrsiti maskiranje tehnike sto predstavlja skoro svakodnevni rad jer da budem banalan juce zakaceno granje danas je zuto i demaskirajuci je znak itd.A da ne zaboravim i ovu situaciju neko u komandi se seti i dodeli bataljonu ili ceti da sa vojnicima izvrsi cuvanje linije u rovovima i jos po nesreci ako doticni nije tenkista pa misli da ti u ceti imas 150 vojnika pa ti dodeli reon 1 km pa ti gledaj kako ces niti svadja sa doticnim ti ne pomaze, a kada nocu u 4,00 casova na koti 199 udjem u rov i saceka me moj vozac tenka zijevajuci mi kaze jao samo da ovo prestane da se naspavam.Evo iz sfere nauke o novitetima i tendencijama razvoja savremenih tenkova ja Vas vracam u realnost voda ,cete tenka i posade posebno ako slucajno postanem pretezak samo mi dajte znak,ali kad razmatrate nove stvari imajte ovo na umu.Slazem se sa kolegom A.R.Chafe ali nemojte nikada prelaziti visinu od 2,5 metara jer sve preko toga je puno vidljivo i veoma laka meta.Ali evo zapazio sam jedan post u kome se pominje PKT mitraljez u DUBS-u dali sam ili u paru sa recimo NSV o tome treba dobro porazmisliti recimo sa kutijom od 500 metaka.Za sada toliko lep pozdrav!

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, dac, SD izvidjac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 25 Nov 2024 21:44

Armata isto ima 3 clana posade.
Ispod toga je bas nemoguce (barem za sada) odraditi klasicnu formulu "osmatranje-dejstvo-manevar", tj. ako komandir gadja topom nece biti efikasan u osmatranju.

Dopuna: 25 Nov 2024 21:44

HrcAk47 ::Oću liquid propellant. Vreme mu je.
Nikada mu nece biti vreme.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:po gabaritima nema smisla praviti neki novi Panzerkampfwagen VIII Maus.

Zamisli na primer Abramsa ili Merkavu sa manjom kupolom, e tako nešto.

Citat:Slazem se sa kolegom A.R.Chafe ali nemojte nikada prelaziti visinu od 2,5 metara jer sve preko toga je puno vidljivo i veoma laka met

Sa današnjim sredstvima osmatranja. Ne znam.


Tenk će da gmiže i kada je mećava, oluja, kijamet. Dronjara, pogotovu mala jeftina neće.

• 4Ovo se svidja korisnicima: dac, stegonosa, SD izvidjac, Vlada1389
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Савремени тенкови су врхунац развоја концепције која у једном возилу обједињује:
- добру оклопну заштиту
- јаку ватрену моћ за директно гађање
- добре осматрачке уређаје
- добру покретљивост.

Кад се саберу сви елементи, не чуди што су цене осмоцифрене.

Данас је развојем технике дошло време да је могуће ове елементе раздвојити на више различитих возила. БПЛ и дронови могу да осматрају. Дејство по циљевима може да се врши из даљине - артиљеријом, навођеним средствима, дроновима.
Мислим да је дуга и јака цевка за директну ватру и ПО борбу превазиђен концепт.

За будући развој требало би развити целу гаму нових возила која су повезана.
Примера ради:
- добро оклопљено возило, са добрим осматрачким уређајима. Од наоружања аутоматски топ 30-57мм. Мање муниције и/или без куполе, значи да је потребно мање оклопа, слабији мотор са истом заштитом.
- повезана самоходна возила, са артиљеријом тежег калибра. Гусеничар, оклоп штити од парчади граната. Што више аутоматизован.
- повезана самоходна возила, са минобацачима. Гусеничар, оклоп штити од парчади граната. Што више аутоматизован.
- боље оклопљени оклопни транспортери, за први удар и пратњу тенка
- лакше оклопно возило, које штити од парчади граната и стрељачке ватре, за други талас.

Главна идеја је да се будући тенк директно повеже са артиљеријом која га прати. Циљ се ласерује, СУВ израчунава елементе, и гађа се са одговарајућим средством које је на располагању. Нпр ако је уочен систем ровова, гађа тешка артиљерија убацном путањом. Ако је пешадија, минобацачи покривају просторију, или ВБР.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tako nešto, ali da se nađe prava mera, jer i to neko može da zakomplikuje i previše usitni. Samo što bih zadržao i sadašnje tenkovske kalibre, odnosno ne bih gasio klasične tenkove još uvek. Ukrajina je mnogo toga pokazala ali je sama situacija dosta i izuzetak spram količine i vrste UBS.

• 2Ovo se svidja korisnicima: pein, dac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 26 Nov 2024 13:28

To je bila ideja americkog FCS programa.

Dopuna: 26 Nov 2024 17:46

Samo da dodam - prednost potkalibarne je sto je najmanje osetljiva na bilo koje "ometajuce" stvari - granje na putu, sisteme aktivne zastite, lose vreme (cak i savremene POVR imaju probleme pri jakom vetru) itd.

Dopuna: 26 Nov 2024 17:49

A.R.Chafee.Jr. ::...
Sa današnjim sredstvima osmatranja. Ne znam.
...
M1 je 2.44m, uprkos pozamasnoj kupoli zahvaljujuci maloj visini trupa gde je vozac u lezecem polozaju. To doduse smanjuje depresiju topa u zadnjih ~90 stepeni (iznad motornog odseka) jer je motorni odsek visi od ostatka trupa.

• 5Ovo se svidja korisnicima: voja64, bojank, aleksmajstor, 8u47, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dobro Vathra rece poraditi na boljoj povezanosti ucesnika,a pogotovu kod nas pa nase veze su na nivou Korejskog rata.pa glavni faca je onaj sto nosa RUP 12 sa kripto zastitom na ratistu jer on i nekako se cuje a ovo u tenkovima nula pa jos ako ometa Nato a nas su svako malo za........!Komandir cete kod nas da trazi podrsku recimo artiljerije nama sanse,pa ja jednom napisah u jednom postu da sve sto zarobis odmah pojacaj sebe bilo dva tri minobacaca bilo trocevce,ili one dvovcevne ili cetvorcevne KPVT.Bataljon nam retko ili nikako ne dobija zadatak, ceta da, vod obavezno,a veza najcesce sa nesretnim barjacicima mozda smesno ali tako je zato sam pri izdavanju bolje reci dogovoru za napad uvek ponavljao ako nemamo vezu evo ovaj znak ovako itd.Pozdrav!