Tendencije razvoja savremenih tenkova

491

Tendencije razvoja savremenih tenkova

offline
  • Pridružio: 10 Jan 2011
  • Poruke: 93

Чуо сам тезу у разговору бивших тенкиста да је нама поред стандардног основног тенка потребан некакав брдско-планински тенк базиран, рецимо, на Т-55 због добре проходности и руском топу 57мм због велике елевације. Има ли смисла у томе?
И који би савремени тенк ставили на прво место по оклопној заштити или је то све кућа до куће?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 20560

branko7 ::Чуо сам тезу у разговору бивших тенкиста да је нама поред стандардног основног тенка потребан некакав брдско-планински тенк

Mozda.
Postavlja se pitanje:
- Sta bi taj "tenk" mogao da uradi sto regularan tenk ne bi mogao?
- Kolika bi bila sveukupna cena posebnog tenka sa posebnom logistikom?
- Koje bi bile zahtevane TT karakteristike tog vozila, pogotovo oklopna zastita?
- Koliko je zapravo tih vozila potrebno VS?

Citat:
базиран, рецимо, на Т-55 због добре проходности

Ostavite T-55 da umre na miru... Sad
Prica da T-55 ima bolju prohodnost of bilo cega novijeg, ukljucujuci i T-72 je blago receno netacna. Zbog veoma zastarelog prenosa pokretljivost po bilo kom teskom terenu je losija od bukvalno svih savremenih tenkova i BVP, a konstrukcija gusenica ne omogucava dobre performanse ni po jednom teskom terenu.
Prednost je sto je T-55 nesto laksi, ali bi se sa (apsolutno neophodnim) dodavanjem oklopa i naoruzanja na isti jako brzo doslo do tezine T-72/M-84, sa drasticno losijim hodnim delom koji to ne moze da izdrzi.

Citat:
и руском топу 57мм због велике елевације. Има ли смисла у томе?

Za brdsko-planinski terern, osim elevacije treba i dobra negativna elevacija (idealno do -10 stepeni), sto ni jedno resenje sa ruskim 57mm nema.
Takodje, ruski 57mm nema nikakvu savremenu municiju da je uvedena u upotrebu (sajmovi i cirkusi nisu relevantni, ako nesto kupujes zelis da znas koji su potencijalni problemi u upotrebi), sto ga postavlja u inferioran polozaj u odnosu na Bofors.

Citat:
И који би савремени тенк ставили на прво место по оклопној заштити или је то све кућа до куће?

M1A2 Sep V3 verovatno ima najbolju zastitu prednjeg dela kupole protiv kinetickih projektila.
Leopard 2A8 verovatno ima najbolju zastitu prednjeg dela kupole protiv kumulativnih projektila.
T-90M verovatno ima najbolju zastitu trupa.
Sa tim sto su kod sva tri delovi najvece zastite iznose jedva 50% prednje projekcije tenka, i stite tenk iz relativno malih uglova. Ostatak zastite je pun rupa, M1 verovatno najmanje, T-90M verovatno najvise.
Merkava 4 verovatno ima najbolju sverakursku zastitu, u osnovnoj verziji bokovi trupa stite od RB/RBR bez tandem-kumulativne BG, a bokovi kupole verovatno i od starih POVR i ima relativno malo "rupa" u zastiti.



offline
  • Pridružio: 14 Mar 2017
  • Poruke: 2695

Diskusija na nivou pijenja piva pred zadrugom, vrlo verovatno izrečena posle pijenja piva pred zadrugom.

T-55 nije ništa posebno prohodan, a bazirati štagod na sada već polako i 80-godišnjoj platformi je, u najmanju ruku, sumanuto. Ruski top u kalibru 57 mm je loš i za PVO i za šenlučenje po zemlji.

offline
  • Kos93  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Sep 2007
  • Poruke: 7433

Т-55 данас је као М-36, М-18 и Т-34 90их, лабудова песма.

offline
  • Pridružio: 10 Jan 2011
  • Poruke: 93

Није прича људи после пива испред задруге. Људи су прошли рат и дешавало им се да због мале елевације топа не могу себе да бране од напада нити друге да подрже. И све то по неким уским, назови, путевима.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 20560

Jasno je to, ali ne treba zaboraviti da je njihovo iskustvo od pre 25-30 godina.
Ono sto su opisali, manje vozilo, veca prohodnost, automatski top veceg kalibra bi ispunio i CV-9040 ili K-21. U kalibru koji postoji u VS, za koji postoji moderna municija i sa drasticno modernijim vozilom.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16223
  • Gde živiš: Lublana

HrcAk47 ::+ ++ Ruski top u kalibru 57 mm je loš i za PVO i za šenlučenje po zemlji.
Nema podataka koji bi podržali tu tvrdnju. Pogotovo jer je taj top (S-60) još usavršen. što se tiće PVO verovatno imaš u mislima ZSU-57-2, tu nije bilo samo do topa več je bila kupola preglomazna, nije bilo stabilizatora i efikasnog SUVa. Mnogo nekad ne najboljih rešenja danas novom tehnologijom postaju vrlo efikasna. Smatram da je bila (nekad) problem municija koja je imala preslab potisak za veliko zrno (granatu), pogotovo za efikasnu PVO upotrebu. Treba usporediti izlaznu brzinu zrna stare i nove municije. Nije jaka kao Bofors municija ali je kompaktnija, pa je stane više u magazin. Za sporije letelice će sigurno biti efikasna.

Evo kako šenluči po zemlji...

online
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 36176

Jazbare i ukri i rusi topče S-60 koriste za neposredno gađanje doduše ima ih jako malo na obe strane šta više tamo od kraja leta nije bilo nekih snimka dejstva. To što neko recimo nema airburst municiju 57mm ne znači da recimo ako se VS odluči za taj kalibar može da se razvije kao što smo uradili za Boforse na PASARSu. Beše i ameri petljali sa nekakvim njihovim topčetom 57mm šta su uradili dalje sa istim nisam pratio.

offline
  • Pridružio: 27 Jun 2024
  • Poruke: 12

pein ::Jazbare i ukri i rusi topče S-60 koriste za neposredno gađanje doduše ima ih jako malo na obe strane šta više tamo od kraja leta nije bilo nekih snimka dejstva. To što neko recimo nema airburst municiju 57mm ne znači da recimo ako se VS odluči za taj kalibar može da se razvije kao što smo uradili za Boforse na PASARSu. Beše i ameri petljali sa nekakvim njihovim topčetom 57mm šta su uradili dalje sa istim nisam pratio.

Vezano za ovo, u katalogu domace namenske industrije (objavljen 2023) stoji da je razvijen ili je u razvoju tempirni upaljac u kalibru 57mm, kao na PASARSu.

offline
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 134

Шта ће нам килави руски 57 мм који немамо наспрам одличног 40 мм Бофорс који имамо?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1424 korisnika na forumu :: 127 registrovanih, 10 sakrivenih i 1287 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 015, A.R.Chafee.Jr., Asparagus, Asteker, Bane san, Betta, bobo85, bobomicek, bojcistv, bokisha253, Boris BM, boromir, Botovac, BraneS, bukefal, casual03, Clouseau, cole77, crnogorac, darkovich011, DavidA, dekan.m, Dekanovic, djboj, Djokislav, Djota1, djuradj, Dogma21, dozorni, dragan_mig31, drimer, dulleo, Electron, ElvisP, Flashburn, Folkstar, GandorCC, Georgius, gregorxix, Hardenberg, howyesno, ivan1973, ivica976, jalos, Jan, Joint Chief, jovaaan00, Kajzer Soze, KimiMR, king111, Kobrim, kolle.the.kid, kontrasvijeta, koom0001, Kriglord, kutija11, ladro, LastTsar, laurusri, LjutiJugosloven831, loon123, mercedesamg, Mercury, mile23, Milos ZA, milos97, milospobedic, miltonhewitt6, Mineral, MiroslavD, mishkooo, Mitraljeta, mux, N95, Natuzzi, neutrino, nikonema, nisamBot, Nmr, Novakomp, opt1, Paki, Paklenica, Parker, pceklic, pein, peradetlić, peraklio, Petrusci, Piicoki, Pilence, pisac12, Pohovani_00, Primus17, PrincipL, Putnik22, Radio operater, radoznao, raso76, Ratnik84, Ray1973, Rebel Frank, rebro1974, redstar011, samipag822, Saratoga, Sass Drake, silikon, sistem22, sixpac, sluga, smerch, stefan95, synergia, Szigetwar, Toper, Trimi68, tritonus, Uros Cuore Sportivo, Vanderx, vdeki, vidra1, Wehicle, XiaomiX, ZlatniRez, zmajognjeniivan, 1107