Tendencije razvoja savremenih tenkova

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa mislim da je sebab rekao da je poredjenje bespredmetno sa T-95 koji nije u upotrebi.
Abrams ne stoji u mestu vec se unapredjuje iz decenije u deceniju.

Nego nisi u potpunosti upravu. Nesto sam davno citao na nekim drugim forumima i zapalo mi je nesto za oko u jednom postu koji mi se svideo.
Kljucnu ulogu igraju posade. A znamo ko ima iskustva.

Ako se mogu naci mane Abramsu onda je to definitivno turbina koja puno trosi i ostavlja poprilican toplotni trag.
Znam da je u Leopardu 2 komunikacija izmedju posada (tenkova) svedena na minimum. Sto ga svaukupno cini vise stelt od Abramsa. Jedino mi se kod njega ne svidja visina od 3m.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:"..Ako se mogu naci mane Abramsu onda je to definitivno turbina koja puno trosi i ostavlja poprilican toplotni trag. .."
Ima veci domet. videce neprijateljski tenk i pogodice ga a ovaj drugi nema toliki domet, pa mora da potrosi neki litar goriva da bi se abrams nasao u domet
naravno da ima mane. ima posla u Abramsu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Problem Abramsa je potrosnja,guta gorivo tako da je potrebna ogromna logistika iza njega.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da nije toliko domet u pitanju koliko mogucnost da probije oklop na odredjenoj udaljenosti. Sem ako to smatras pod dometom. Svaki tenk je ranjiv po boku i od pozadi. Znalo se u prvom zalikvskom ratu da Iracani ne mogu probiti A1 preko 500m spreda. A1 je imao veliku prednosti nocu...
Infrared Thermography...
Mada mi ovde poredimo i zapadnjake medjusobno. Svabo ima novu i duzu cevcicu ...
Citat:Leopard 2A6 replaced the L/44 barrel with a longer L/55.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:"..Problem Abramsa je potrosnja,guta gorivo tako da je potrebna ogromna logistika iza njega. .."
pa i nije bas problem, eno ga gazi preko nafte.

Dopuna: 21 Dec 2008 21:40

Citat:Mada mi ovde poredimo i zapadnjake medjusobno. Svabo ima novu i duzu cevcicu ...
Quote:
Leopard 2A6 replaced the L/44 barrel with a longer L/55.
e zato "svabo" ce nisaniti sto dalje od abramsa, nikako na njega. pa sveznici su.

Dopuna: 21 Dec 2008 21:43

mislim da se radi na otklanjanje ovih problema koji ste naveli, ne znam dokle su stigli, ali svi to rade, pa i ameri moraju.
rusi izvoze i prodaju protuoklopnu jeftinu tehniku svima, to je najveca opasnost za abramsa, a ne ruski tenkovi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jos jednom...crni orao je prototip i nije u proizvodnji pa ni ne postoji sansa da se sretne sa abramsom. t95 ce biti verovatno nabavljen, ocekuje se prototip 2009. videcemo sta ce imati, najavljivan je top 152 mm, spoljna ugradnja topa, i jos kojesta...

abrams ima problem sa potrosnjom goriva i to je razlog zasto je gubio od leoparda 2 na mnogim tenderima. s druge strane, abrams je najsigurniji po pitanju razmestaja municije u nisu kupole odvojenu debelim vratima 50 mm i krovnim otvorima za usmeravanje explozije. takodje, iako leopard 2a5 ima duzu cev, abrams ima municiju m829a3 koja ispaljena iz krace cevi ima vecu probojnost od nemacke dm53/63, tj. ima najvecu probojnost od svih topova na tenkovima. planira sa ugradnja topa duzine cevi l55 kao na leopardu 2a6, ali ce to uslediti tek kada se vidi kakav je ruski t-95. ince, testiran je i top 140 mm (i na leopardu, leclercu i challenger-u je testiran).

bila je predvidjena i zamena motora, gde su dva "pobednika" bili nemacki mtu mb883 i americka turbina lv100, oba snage kao postojeca turbina, ali manje potrosnje. izgleda se bar za sada od ove zamene odustalo, videcemo u buducnosti sta ce biti...

Dopuna: 22 Dec 2008 10:15

i jos nesto... turbina na abramsu jako greje, to je cinjenica, cak je zabelezeno skidanje boje sa vozila koja su na manjoj daljini iza abramsa, a i pesadija bas i ne moze da se sakriva iza tenka. ali...

izduvni gasovi sa turbine sadrze manje cvrstih cestica nego iz dizel motora, tako da ako je tenk zaklonjen iza zgrade, kuce, brda, ako je u dolini, iza sume itd., nece se na termalnom nisanu videti njegovi gasovi sa tolikog dometa kao gasovi nekog tenka sa dizel motorom. takodje, manje je bucan, tj. slabije se cuje na vecim daljinama zbog visih frekvencija rada turbine. zato se vece sanse daju turbini lv100, nego dizelu, a prednost je i veci obrtni moment i samim tim bolje ubrzanje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:
Znam da je u Leopardu 2 komunikacija izmedju posada (tenkova) svedena na minimum. Sto ga svaukupno cini vise stelt od Abramsa. Jedino mi se kod njega ne svidja visina od 3m.

Ne bih se slozio. Tenkovi itekako treba da komuniciraju medjusobom. C4I sistem koji su Amerikanci razvili je po meni vredan koliko i stelt avioni nove generacije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sunburn ::Mada mi ovde poredimo i zapadnjake medjusobno. Svabo ima novu i duzu cevcicu ...
Citat:
Leopard 2A6 replaced the L/44 barrel with a longer L/55.
e zato "svabo" ce nisaniti sto dalje od abramsa, nikako na njega. pa sveznici su.
Poredjenje je ipak samo poredjenje.

sunburn ::mislim da se radi na otklanjanje ovih problema koji ste naveli, ne znam dokle su stigli, ali svi to rade, pa i ameri moraju.
rusi izvoze i prodaju protuoklopnu jeftinu tehniku svima, to je najveca opasnost za abramsa, a ne ruski tenkovi.
Slazem se sa tobom da je danas jedna od najvecih pretnji RPG. Zato je zanimljiv Merkava.
Da ne duzim off, ali...
... odakle ti ideja da bas Rusi snabdevaju. Koliko ja znam postoji nekih 40 zemalja korisnika i 10 zemalja koje proizvode RPG-7 i njegove modifikacije. Mada verujem da su pustili neki broj RPG-29 da procirkulise kako bi se video ucinak. I video se...

-----------

mean_machine ::Citat:
Znam da je u Leopardu 2 komunikacija izmedju posada (tenkova) svedena na minimum. Sto ga svaukupno cini vise stelt od Abramsa. Jedino mi se kod njega ne svidja visina od 3m.

Ne bih se slozio. Tenkovi itekako treba da komuniciraju medjusobom. C4I sistem koji su Amerikanci razvili je po meni vredan koliko i stelt avioni nove generacije.

Misalim da je rec o ovome. Pa kad si time opremljen lako mozes znati polozaj svojih kolega. Sto svodi modjusobnu komunikaciju na minimum i time smanjuje sanse da te neko otkrije.
Citat:Navigation systems

The Leopard 2 is equipped with a land navigation system from the company LITEF of Bonn, Germany which is a subsidiary of Northrop Grumman (formerly Litton) of USA. The hybrid navigation system consists of a Global Positioning System (GPS) and an inertial navigation system.

-----------

@sebab
Da municija sa osiromasenim uranijumom. Pa sad placaju lecenja svojih vojnika koji su bili u okviru KFOR-a. Mislim da je to jos jedno nehumano resenje. Bese i A-10 koristi takvu municiju.
Sve u svemu L/55 sto znaci ima prostora da se unapredi .

-----------

Citat:Leopard 2 support systems

A programme has been put in place to replace the H-WNA improved hydraulic system with E-WNA which is an electrical weapon follow-up system. The replacement with the E-WNA provides the following advantages: 1) the turret has no pressurised hydraulic fluid, 2) lower noise level and lower power consumption and heat generation, 3) improved reliability and lower maintenance and service requirements, 4) saving in operating costs and 5) good long term storage properties.

The crew compartment is equipped with a fire and explosion detection and suppression system which has been licensed by the company Deugra Ges. fur Brandschutzsysteme of Ratingen, Germany from the UK company Kidde-Graviner of Slough, Berkshire. A fireproof bulkhead separates the fighting compartment from the engine compartment at the rear of the vehicle.
http://www.army-technology.com/projects/leopard/

A sto se tice toga da turbina bolje reaguje? Mislim mi tu govorimo o tenkovima teskim 60+ metrickih tona. Cini mi se da su razlike zanemarljive. Uostalom koliko se secam Audi je sa dizelasom osvojio nekoliko puta LeMan . Salu na stranu.
Verujem da turbina ima svojih prednosti, ali ko sto kazem da li su one velike. Cela Evropa koristi dizel motore...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

C4I Command, Control, Communications, Computer and Intelligence.

To je digitalno ratiste. Svaki tenk je povezan u wireless mrezu tj. svako borbeno vozilo. I ako jedan tenk primeti metu komadant tenka je odmah ucrata u digitalnu mapu a to onda svi ostali vide (poziciju i vrstu opasnosti/mete)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E o tome sam govorio
.