Poslao: 10 Sep 2007 22:10
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13918
|
Sta je ovde od podataka tacno? Ili se covek malo zaneo?
T-90S had new welded turret which make turret armor layers to be done as in any modern western tanks which is steel-ceramic matrix or perforated armour which is like lego you could put brick of ceramic, brick of plastic and brick of tungsten ion inside of steel plate. We still have cast turret which is much weaker because those techs cant be use with casting. In M-84AB1 we have combination of steel and plastic while T-90S probable have steel and ceramic and plastic and there is even possibility that strongest ones have steel-ceramic-d.uranium same as Abrams M1A1 or M1A2.
This provide T-90S with ERA protection to be even better against TOW and RPG 29 than western tanks.
T-90S use new autoloader which can fire 740mm long rounds while our M-84AB1 fire 540mm long rounds.
T-90S soon will have another engine upgrade it will get 1300HP engine. Right now M-84 and T-90S use same engine which is V-92S with 1000HP.
If you read on net our sites you will read that M-84AB1 M-84AB1 is more mobile but less protected.
And it was only build to upgrade Kuwait M-84 to newer standard until they buy something else.
P.S. M-84 have computer inside it use 4 Motorola processors and M-84AB1 have possible T-90S fire and control system which is advanced and have newer russian processors.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
|
Poslao: 13 Sep 2007 21:08
|
offline
- krizantema
- Počasni građanin
- Pridružio: 06 Maj 2007
- Poruke: 887
|
leonard ::
Interesantne gluposti na wikipediji.
Comparable AFV
* Chieftain tank
* Leopard 1
* M60
Kako mogu ovo biti tenkovi sa kojim treba porediti T72? Ovo mi dodje kao cist bezobrazkluk. Zar ne?
ne. osnovni t72 je po sustavu upravljanja paljbom(ako se to uopće moglo tako nazvati. usporedbe radi po nekim izvorima je sup na m84a, koji je daleko bolji od onog na t72 jednak onome na m60a3) daleko iza pobrojanih tenkova. oklop je kod leoparda i chieftana znatno bolji, dok bi m60 trebao biti približno isti.
prilično je sigurno da bi t72 u sukobu s pobrojanim tenkovima izvukao deblji kraj.
|
|
|
|
Poslao: 13 Sep 2007 21:42
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13918
|
Znaci mi tu govorimo o Leopardu 1 za kojeg sam nasao podatke da mu je oklop debljine 80mm (nisam bas siguran ali nista drugo nisam nasao) verovatno pod uglom, zbog zakosenosti, daje vecu debljinu.
Imaju top 105mm, sem Chieftaina koji ima 120mm. Taj top nije mogao da probija T64 na zeljenim daljinama. Sto znaci da situacija nije puno gora kod T72. Pa zbog T64 na Abramsa A1M1 stavljaju top 120mm.
Svi trenutno aktuelni tenkovi na zapadu nastaju da bi imali superiornost u odnosu na T72 i T64.
Malo mi je cudno sta govoris.
Pogledaj oklop.
http://en.wikipedia.org/wiki/Chieftain_tank
Kad se preracuna efektivna debljina za prednju kosu plocu i kupolu napred dobija se negde oko 390mm.
Van puta 30km/h.
-----
Oklop kog Leoparda1
http://en.wikipedia.org/wiki/Leopard_1
M60
http://en.wikipedia.org/wiki/M60_Patton
Dopuna: 13 Sep 2007 21:42
Ajde da govorimo o 1972 godini pa da ih uporedimo. Ili da ih maksimalno modernizujemo na danasnji standard pa da ih uporedimo. To mi je relevantno.
M84 nastaje 10 godina kasnije.
|
|
|
|
Poslao: 13 Sep 2007 21:43
|
offline
- krizantema
- Počasni građanin
- Pridružio: 06 Maj 2007
- Poruke: 887
|
hm, ne znam odakle ali za oklop sam mislio da je deblji, kompozitni na leopardu 1a3 koji je bio u upotrebi kad se pojavio t72, nisam siguran.
top 105mm bez problema probija oklop na t72. referenca je npr sukob izraelskih merkava sa l7 105mm topom koji su bez problema unistavali sirijske t72 1980tih godina(mislim 1981).
t72 je usporediv s tim tenkovima. usporedba t72 s leopardom2 i abramsom meni osobno ima puno manje smisla od usporedbe s m60a3, leo1a3/4 i challengerom.
"maksimalna" modernizacija opet ima malo smisla jer to onda više nije t72, ni nabrojeni tenkovi.
opaska o sup-u m84 i m60a3 je služila stvaranju predodžbe o supu t72.
napominjem da je moja struka brodogradnja, i da mi je militarijapovremeni hobi, tako da moje mišljenje nikako ne treba smatrati stručnim/neospornom činjenicom
|
|
|
|
Poslao: 13 Sep 2007 22:39
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13918
|
krizantema ::t72 je usporediv s tim tenkovima. usporedba t72 s leopardom2 i abramsom meni osobno ima puno manje smisla od usporedbe s m60a3, leo1a3/4 i challengerom.
Ovde delim isto misljenje.
Malo je tesko reci ko je bolji sem mozda u nekom konkretnom trenutku. Stalno se unapredjuju.
Ovo je jako zanimljiva modernizacija M60T.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sabra_%28tank%29
@aramis s i svi ostali
Pomagaj te!
Evo kako izgledaju oklopi izvoznih T72, M84 i Ruske verzije sa oznakama B1 i M. T72B1 je prva Ruska verzija. Sto se tice pokretljivosti i oklopa superiorniji je. Sto naravno ne znaci da je neprobojan za top 105mm samo veliko pitanje sa koje distance. Pogotovo kad govorimo o prednjem delu.
https://www.mycity.rs/must-login.png
Onaj proracun za Chieftain od 390mm je efektivna debljina celika. To nije proracun za proektile odnosno sta moze da zaustavi a sta ne. Ali je ocito slabije od T72.
|
|
|
|
Poslao: 13 Sep 2007 23:02
|
offline
- kNikS
- Moderator u penziji
- Pridružio: 31 Maj 2006
- Poruke: 4640
|
T-72B1 NIJE prva ruska verzija, sta vise, to je jedna od kasnijih verzija. A ova tabela nije tacna, primera radi T-72B1 je u stvari T-72B bez kompleksa za navodjenje projektila.
|
|
|
|
Poslao: 15 Sep 2007 00:32
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13918
|
Kakva je situacija kod T90 sa oklopom. Da li je prednja ploca ok kompozita? Posto sam video neki podatak da ce se 300 T72 modernizovati i dovesti na nivo T90. Odnosano da li je i kod tih poslednjih modela T72 prednja ploca kompozit? Znaci govorim o telu tenka.
|
|
|
|
Poslao: 15 Sep 2007 08:49
|
offline
- krizantema
- Počasni građanin
- Pridružio: 06 Maj 2007
- Poruke: 887
|
prednja oklopna ploča na t72 i t90 je sastavom identična. sastoji se od čelika sa umetkom od staklotekstolita. daleko od modernih višeslojnih oklopa, ali jednostavna i jeftina konstrukcija. koliko je meni poznato sastav je jednak od prvih t72 do t90.
|
|
|
|