Poslao: 12 Feb 2009 21:36
|
offline
- Mare_m76
- Počasni građanin
- Pridružio: 20 Sep 2008
- Poruke: 774
|
ja za taj motor znam, nisam ga video na vikipediji, ja nju nikada ne uzimam za ozbiljno, ali izgleda da si ti u pravu .
rpg-29 koji je pogodio celindzer je sitgao iz sirije, i to je jedini slucaj za koji se zna.
znas zasto znam da su unisteni posle okupacije iraka ? zato sto ces mnoge od tih prepoznati na snimku ''groblje tenkova'' a tu imas i datum. Dakle svi su ti tenkovi odnoseni na isto mesto, a zatim transportovani za ameriku, neko je uzeo kameru i sve ih snimio. Drugo slazes se da nije logicno da na snimku na kome se vidi da je abrams unisten na sred raskrsnice, a okolo americki vojnici i civili, sigurno nema logike da je to za vreme napada na igrak. rpg-29 nikada nije nadjen u iraku, osim tog izolovanog slucaja. evo nadji izvor ?
od cega ti mislis da su te rupe ? rpg-7 je jedini logican odgovor.
e ovo oko max tezine po nesto i znam, za razliku od tebe nekoliko puta sam prisustvovao bacanju pontona, i merenju nosivosti raznih skalamerija od mostova, i znam da inzinjere nista drugo nije interesovalo do tezine vozila.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 12 Feb 2009 21:46
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12606
|
PG-7VL probija 500mm celika. Inace precnik je 93mm sto je tek 8mm vise nego na PG-7V. Godina proizvodnje 1977.
|
|
|
|
Poslao: 13 Feb 2009 07:32
|
offline
- Mare_m76
- Počasni građanin
- Pridružio: 20 Sep 2008
- Poruke: 774
|
mali off topic, ali meni se uvek cinilo jeftinije i pametnije da mi poboljsamo probojnu moc nasih osa, ili pocnemo da pravimo,uvozimo nesto slicno rpg-29, nego da furamo izuzetno skup sistem ''bumbar'' ! recimo iskustvo koje ja imam, je da bolje da 50 ljudi imaju los, ali dovoljno dobar sistem da uniste moderan tenk, nego da je to jedan jedini sistem, koji ce zbog svoje cene, i ''malobrojnosti'' vecito biti pod posebnim sistemom nadzora, tj bice gotovo ne operativan .
|
|
|
|
Poslao: 13 Feb 2009 09:22
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4232
|
@Mare
kNikS je odgovorio, mislim da nema potrebe da ja ista dodajem...
@mean machine
ne znam da li je "lekalo" operativna municija, cini mi se da nije. secam se da je neko spominjao da su rusi imali velikih problema sa rasturanjem potkalibarnih projektila, ali mi se cini da je bilo reci o svinecu.
celo kupole na leopardu 2a6 je ok, ne moze apfsds da se rikosetira od tako malog ugla. rikosetira se od uglova od mozda 80o i vise, kao sto je kosa ploca na trupu abramsa - e, odatle moze da se rikosetira u prsten kupole ili u oklop kupole sto nije problem.
ako bi se u leopard 2a6 gadjalo sa zastarelim ap, hvap ili apds, ddatni oklop bi se probio bez problema, ali bi osnovni izdrzao.
inace, zavareni oklop, tj. valjani je i prilicno otporniji od livenog. uz zadrzanu zilavost moze da ima vecu tvrdocu.
Dopuna: 13 Feb 2009 9:22
@mean machine
xk-2 ima automatski punjac, punioc ne postoji. inace, korejanci su medju azijatma medju najvisima.
|
|
|
|
Poslao: 13 Feb 2009 12:25
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12606
|
Ja nisam rekao da postoji punioc. Sto se tice dostupne municije pa ni M829A3 nije tako cesta granata. Inace ja licno ne verujem mnogo informacijama sa neta. Eto danas svako zna koliko je debeo oklop na Abrams-u ili koje granate Rusi koriste. To su ipak pitanja od strateskog znacaja i mislim da se namerno salju dezinformacije radi zbunjivanja.
Lekalo je sigruno podeljen T-90 tenkovima. Nema logike da ubaci novo punjenje, bolji top i nov autopunjac a da i dalje koriste staru municiju.
|
|
|
|
Poslao: 13 Feb 2009 13:25
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4232
|
@mean machine
pogledaj probojnost lekala, poprilicno je manja od m829a2/3 i na nivou m829a1 iz prvog zalivskog rata. to je zbog ogranicene duzine penetratora. naravno, ako je podatak o probojnosti istinit.
|
|
|
|
Poslao: 13 Feb 2009 13:55
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13918
|
Podaci su uvek diskutabilni. Em sto obicno malo lazu zapadnjaci o gubicima. Recimo u WWII.
Kad sam analizirao tablice za pojedine topove ispada da je Engleski 17-funtas bolji od Nemackog 75mm L/70 ili da je Americki 90mm na nivop 88mm L/71. Sto je netacno ukoliko se stavi u period WWII.
Pogotovo kad se posmatraju podaci APDS ili HVAP municiju. Koliko se uopste koristila u WWII.
Recimo jedan Amerikanac, koji ima veliku privatnu kolekciju tenkova, sluzio je u Koreji na Persingu. Prvo bi zaglavi kupolu T-34 i onda bi mu se priblizio. Da ga polako dokrajci.
Definitivno da njihov teski tenk iz tog perioda nije mogao stati rame uz rame sa IS-3.
Kad se uporedi ucinak Nemackih Tigrova i Pantea onda je jasno da Amerikanci nisu imali slicne performanse sa svoji topom 90mm jos jedan dobar period nakon WWII. Da je drugacije svi bi koristili neki Americki top, a ne Rajnmetalov.
Ali eto ni Sovjeti nisu izbacili T-44 nego tek '55 novi tenk.
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Feb 2009 14:08
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13918
|
Recimo interesantan je podatak da ruski top 122mm sa IS-2 nije mogao probiti vise od 150mm oklopa na udaljenosti od 1km. Medjutim to je toliko teska i razorna granata da bi prosto urusila prenju plocu neprijateljskog tenka.
Nemacki 88mm L/71 je imao probojnost na 1000 m 193 mm pood uglom od 30 stepeni sto mu dodje oko 230mm.
http://en.wikipedia.org/wiki/KwK_43_L/71
sebab ::stos je u tome sto se probojnost moze i izracunati.
Naravno i rekao bi da procene, kad govorimo o pouzdanim izvorima, ne variraju vise od plus ili minus 10%.
|
|
|
|
Poslao: 13 Feb 2009 14:11
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4232
|
leonard ::Recimo interesantan je podatak da ruski top 122mm sa IS-2 nije mogao probiti vise od 150mm oklopa na udaljenosti od 1km. Medjutim to je toliko teska i razorna granata da bi prosto urusila prenju plocu neprijateljskog tenka.
Nemacki 88mm L/71 je imao probojnost na 1000 m 193 mm pood uglom od 30 stepeni sto mu dodje oko 230mm.
zavisi i koje vrste celika, njegovih mehanickih osobina, kvaliteta zavarenog spoja, konstrukcije - koliko je blizu ivice nekog otvora...
Dopuna: 13 Feb 2009 14:11
americki top 90 mm sa pershinga je bio balisticki slican tigerovom, ali ga je hendikepirao los kvalitet municije u pocetku. kasniji top 90 mm na m47/48 je nesto drugo, a i municija je postala bolja, pa se ovaj priblizio topu sa tigera 2.
|
|
|
|