Tendencije razvoja savremenih tenkova

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

koliko ja znam abramsi su počistili iračke (ruske) T-55 u pustinjskoj oluji

(ja bih inače volio da je drugačije)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da rusi trebaju potpuno novi koncept tenka za vremena koje dolaze. Takodjer doktrina ratovanja je dinamicna, odnosno mijenja se s vremenom, odnosom snaga u regionu, tehnoloskom napretku... I ne vjerujem da je Ruska doktrina ista kao i prije 50 godina ali ne moze se sve mijenjati preko noci.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kripo ::@Yellow Pinky
Pa zar nisi gledao TV zanjih 20 godina? Desert Storm 1. i 2. dio , Kosovo... jel to dovoljno. Gruzija je provincija u odnosu na velicinu i vojnu moc Iraka 1990. pa su ga Apache i A-10 poderali za mjesec dana.

Gde su to Apache i A-10 došli na nišan Torova i Bukova u poslednjih
20 godina, jer ove operacije koje navodiš kao primere to sigurno nisu...

pex ::koliko ja znam abramsi su počistili iračke (ruske) T-55 u pustinjskoj oluji

(ja bih inače volio da je drugačije)

T-55 može da bude razvaljen od bilo kojeg MBT koji je nastao od 60-tih godina prošloga veka, pa na ovamo...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

neshaoct ::pex ::koliko ja znam abramsi su počistili iračke (ruske) T-55 u pustinjskoj oluji

(ja bih inače volio da je drugačije)

T-55 može da bude razvaljen od bilo kojeg MBT koji je nastao od 60-tih godina prošloga veka, pa na ovamo...
Nemacka 88-ca L/71 iz WWII uz adekvatnu municiju bila je dovoljna. A verovatno bi bila i 75-ca L/70 (postojao je plan za L/100).
Oklopna zastita T-55 nikad nije bila nesto posebna. Medjutim imao je dosta prednosti u odnosu na T-34, a uz to zadrzao je malu tezinu.

Rusi su retko proizvodili tenkove koji su trebali da dominiraju bojnim poljem. Vec su ih pravili u velikim kolicinama. U WWIII gubici bi se merili hiljadama, zapravo desetinama hiljada. A oni bi nastavili da stizu...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Patton, Centurion su već bili prejak zalogaj za T-55 krajem 50-tih godina...
T-62 ( top 115mm) je pravljen od početka 60-tih baš zato što je T-55 već tada bio zastareo...Onda i T-64 ( nabudženi T-62 ) koji nikada nije bio prodavan van SSSR...

A, na temi o T-55 se i dalje priča kako ga treba čuvati, modernizovati, preraditi...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Amerikanci su jedino imali prednost u tenkovima tek posle raspada SSSR-a.

Ja bih voleo da cujem, koji Americki tenk je bio bolji od Sovjetskog ekvivalenta pre 1991 ?

I nemojte mi reci Abrams jer bi kasnih 80-tih M1 Abrams (sa topom od 105mm) morao da se nosi sa T-80U i kasne verzije T-72.





Nato tenkovi sa topovima od 105mm tesko da bi mogli da probiju prednji oklop T-64B, T-72B / M1 i T-80/U sto je potvrdjeno testovima na Istocno Nemackim tenkovima tokom ranih 90-tih

Jos jedan niz testova izvedeni u Nemackoj i SAD tokom 90-tih sa Jane's Defence...

Citat:"IMPENETRABLE RUSSIAN TANK ARMOUR STANDS UP TO EXAMINATION
Jane's International Defence Review 7/1997, pg. 15:

"Claims that the armour of Russian tanks is effectively impenetrable, made on the basis of test carried out in Germany (see IDR 7/1996, p.15), have been supported by comments made following tests in the US.

"Speaking at a conference on Future Armoured Warfare in London in May, IDR's Pentagon correspondent Leland Ness explained that US tests involved firing trials of Russian-built T-72 tanks fitted with Kontakt-5 explosive reactive armour (ERA). In contrast to the original, or 'light', type of ERA which is effective only against shaped charge jets, the 'heavy' Kontakt-5 ERA is also effective against the long-rod penetrators of APFSDS tank gun projectiles.

"When fitted to T-72 tanks, the 'heavy' ERA made them immune to the DU penetrators of M829 APFSDS, fired by the 120 mm guns of the US M1 Abrams tanks, which are among the most formidable of current tank gun projectiles.


Iracani su imali izvozne verzije T-72 (sa znatno slabijim oklopom) i koristili municiju koja je prestala da se koristi u Sovjetskoj vojsci krajem 70-tih i sa time su docekali Americke M1A1

Odnos Oklop - Probojna moc municije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam samo hteo istaci da oklop T-55 nije nista poseban i da je to zapravo dalji razvoj projekata iz WWII.

neshaoct ::Onda i T-64 ( nabudženi T-62 ) koji nikada nije bio prodavan van SSSR...
T-62 i T-64 nemaju nista zajednicko sem zemlje porekla. Dva potpuno drugacija koncepta.
http://www.morozov.com.ua/images/t-64l.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/T62.jpg

neshaoct ::A, na temi o T-55 se i dalje priča kako ga treba čuvati, modernizovati, preraditi...
Eventualno teski oklopni transporter i trupna PVO. Naravno ukoliko na prvom mestu mozes/umes i ukoliko su tenkovi dovoljno "mladi".
U sustini svaki tenk znaci. Zavisi kako i gde ga koristis. Ali posto su 55-ice izrabljene zasluzuju penziju i tu se verovatno slazemo.
Treba naci zamenu...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

neshaoct ::Patton, Centurion su već bili prejak zalogaj za T-55 krajem 50-tih godina...
T-62 ( top 115mm) je pravljen od početka 60-tih baš zato što je T-55 već tada bio zastareo...Onda i T-64 ( nabudženi T-62 ) koji nikada nije bio prodavan van SSSR...

A, na temi o T-55 se i dalje priča kako ga treba čuvati, modernizovati, preraditi...

T-55 je zakon za Paton-a, a T-64 je superioran u odnosu na T-72.....Udarne Sovjetske divizije u Nemackoj su bili opremljeni sa T-64 i T-80 a ne sa T-72

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

...u pojednostavljenjima priče uvek dolazi do izostavljanja detalja. A, onda se neko uhvati za te detalje koji su svesno izostavljeni da bi priča bila lakše shvatljiva...
T-64 sam opisao kao ''nabudženi T-62'' ne zato što koriste istu osnovu, već zato što je tako najlakše shvatiti i upamtiti da je
bolji od T-62, a kamoli T-55...
T-64 je bio najbolji Ruski tenk do pojave kasnijih verzija T-72...poslužio je kao osnov i za Ukrajinske modele koji su kasnije pravljeni, itd...itd...sve to znam, ali nema potrebe uvek pisati sve, već uprostiti i pojednostaviti stvar...

Taso ::...T-55 je zakon za Paton-a, a T-64 je superioran u odnosu na T-72.....Udarne Sovjetske divizije u Nemackoj su bili opremljeni sa T-64 i T-80 a ne sa T-72

T-72B je druga priča...
Opet sam pojednostavio, a ti već rekao da je ''T-55 zakon za Pattona...''
Patton je oznaka za ne samo jedan tenk...

By the late 1950s, Soviet commanders realized that the T-55's 100 mm gun was incapable of penetrating the frontal armor of newer Western tanks like the Centurion and M48 Patton with standard AP shells. While 100 mm HEAT ammo could have accomplished the task, they were considerably more expensive and required more training of tank crews for proper use...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

neshaoct ::...u pojednostavljenjima priče uvek dolazi do izostavljanja detalja. A, onda se neko uhvati za te detalje koji su svesno izostavljeni da bi priča bila lakše shvatljiva...
T-64 sam opisao kao ''nabudženi T-62'' ne zato što koriste istu osnovu, već zato što je tako najlakše shvatiti i upamtiti da je
bolji od T-62, a kamoli T-55...
T-64 je bio najbolji Ruski tenk do pojave kasnijih verzija T-72...poslužio je kao osnov i za Ukrajinske modele koji su kasnije pravljeni, itd...itd...sve to znam, ali nema potrebe uvek pisati sve, već uprostiti i pojednostaviti stvar...
to pojednostavljenje nece ici.. sve i da ti je jasno da su t-62 i t-64 dva projekta koji nemaju veze jedan s drugim, i da se upotreba t-62 razlikuje od svih ostalih sovjetskih tenkova - tako bi se kao bolji od t-55 mogao upamtiti bilo koji drugi tenk, posto i on sa t-62 ima veze koliko i t-64.

ali za t-55 si u pravu, ako se od njega ne zeli dobiti neko drugacije vozilo (za koje bi bilo potrebno uloziti pare koje bas i nemamo i razmislti koliko se to ulaganje isplati u pogledu cene, onoga sto se dobija, vremena kad bi moglo da bude stavljano u upotrebu i vremena koje bi se moglo koristiti i biti adekvatno), nego da sluzi kao laki tenk za podrsku pesadiji jer je nekima zao da se habaju m-84, onda neka ti malo razmisle cega im je vise zao, mrtve posade t-55 ili ostecenog m-84....