Tenk M-84

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ha, ne znam. Prije ili kasnije mora se ići na nešto novo. Znam da iziskuje dodatne napore, ali to je pogled u budućnost. Za pretpostaviti je da ćemo svi biti u nato-u, stoga...
Svaka ćast rusima, ali mislim da nije pametno i dalje se oslanjati na njihovu tehnologiju, koliko god bila poznata. Mislim da kasne, a i ono u čamu su jaki teško da bi nama (nato zemlji) prodali. Ostaje nam starudija. U tom sam smjeru razmišljao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lox ::Ha, ne znam. Prije ili kasnije mora se ići na nešto novo. Znam da iziskuje dodatne napore, ali to je pogled u budućnost. Za pretpostaviti je da ćemo svi biti u nato-u, stoga...
Svaka ćast rusima, ali mislim da nije pametno i dalje se oslanjati na njihovu tehnologiju, koliko god bila poznata. Mislim da kasne, a i ono u čamu su jaki teško da bi nama (nato zemlji) prodali. Ostaje nam starudija. U tom sam smjeru razmišljao.
Ja se ne slazem. Srbija nece uci u NATO ni za milion godina. Ali Hrvatska nije Srbija. Posto nemam bas puno poverenja u Abramse, Leopardi ili Leklerci bi mozda bili bolje resenje. Ali su oni drasticno skuplji od ruskih tenkova, a nisam ubedjen i da su drasticno bolji.
Ruska borbena tehnologija je danas poprilicno slicna Americkoj, ono sto ih razlikuje jeste izbor kriterijuma za inzinjerska resenja. Na primer za tenkove Rusi vise vole brzinu, dok Ameri vise vole oklop. Srbija nije tehnoloski najrazvijenija zemlja, ali i mi smo u stanju da napravimo kumulativnu glavu da izbusi svaki tenkovski pasivni oklop. Dok tenk koji je brzi (ali tu ne racunam brzinu na asfaltu) i pokretljiviji mozes lakse da zavuces u zaklon pre nogo sto ce da ga pogode.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 22 Apr 2013 11:04

Mi para za te zapadne tenkove nemamo, i bila bi cista ludost pored postojecih M84 nabavljati iste. Ni polovni zapadnjaci nisu jeftini, a potrebne su ogromne pare da ih dovedes na pristojan nivo. Usudio bih se reci da nas kupovina polovnog Leoparda 2, sa remontom i modernizacijom na neki pristojan nivo ne bi izasla ispod 2 000 000 dolara po komadu. Mi imamo potrebu za 225 tenkova. Odakle nama onda pare za te zapadnjake? Za tri puta manje para se nase M84 mogu dovesti u sasvim pristojno stanje. A treba napomenuti da nabavka zapadnih tenkova iziskuje i dodatne troskove, preobuke posada, mehanicara.... Plus su skuplji za odrzavanje. Ne zanosite se bez veze, kada mi nemamo para ni da remontujemo kako treba ovo sto imamo.

Dopuna: 22 Apr 2013 11:09

Eto vam primer Cilea kojem su Nemci prodali 60 Leoparda 2 po ceni od oko 300 000 dolara po komadu, pa su ovi morali dodatno da daju 112 miliona dolara kako bi te tenkove doveli na pristojan nivo. A to je bila cena za Cile.

• 1Ovo se svidja korisniku: CHARLIE JA.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ljudi treba da shvatite da je ovo internacionalni sajt. Ima i Srba i Bosanaca i Hrvata... Nije isto. Jasno je da ce Srbija da modernizuje M 84-tvorke na nivo priblizan T 90-tkama uz pomoc Rusa. Em je jeftinije, em smo navikli na njega.
Hrvatska s druge strane bi verovatno dobila specijalnu cenu za polovna Nemacka sredstva. A i Hrvatska armija ima manje tenkova (2 bataljona nasprotiv 4 bataljona VS).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

O kvalitetama tenkova bi se mogli pričati i priča se. Samo što su tenkovi danas (i ostala oružja) poruka. Recimo Hr vjerovatno niti ne treba vojska jer je u Savezu, nemojte me sad krivo shvatiti. Staro oružje se uvijek može nadograđivati na pristojan nivo. Rusi nikad nisu nikom, pa ni svojoj vojsci prodali svoju top tehnologiju. Danas ćeš ili biti inovator ili sakupljač sekundarnih sirovina. Naravno da u Rusiji postoji znanje, ali postoji i kod nas, pa opte zaostaji i to drastično. Pogledajte svemirski program. Rusi su bili prvi, a danas su iza privatnih poduzetnika i veliki bi im domet bio da pošalju bilo što do Mjeseca. U Sr postoji problem što ni sama ne zna na koju bi stranu. Jednom će morati odabrati, a onda će se neodabrana naljutiti. Stvarno volim Rusa, ali oni i sami kupuju zapadnu tehnologiju, najbolju stručnjaci im otišli na Zapad. Da više ne širim temu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uvek je bio podvig poslati bilo sta na Mesec, cak mnogi smatraju da se sletanje na Mesec nije uopste dogodilo. A danas NASA nije u stanju da sama posalje ni satelit, vec placaju Rusima. Nesto ne verujem da bi NATO trpeo clanice koje uopste ne doprinose savezu, a i taj savez i nije bas nesto cvrst. Eto Turska je ratovala sa Grckom! Inace Ameri sada pizde jer Evropljani ne izdvajaju dovoljno za vojsku-te oni moraju. Ali da ne zalazimo u off vise.
Sa izmenom municije, topa i mozda unapredjenjem SUV mi na M 84 mozemo da izvedemo istu vatrenu moc kao i na bilo kojem drugom tenku u svetu, i da mozemo da probijemo svaciji oklop, makar sa boka. Ono sto sam ja zakljucio igrajuci WoT (sto mozda i nije neko pravo borbeno iskustvo) jeste da ti je top (vatrena moc) najvazniji. S losim topom ne mozes nista da uradis. Sad izbor pokretljivosti ili oklopne zastite je licna stvar. Ja preferiram pokretljivost. Jeste da zahteva vecu intelegenciju, ali pruza mnogo vece mogucnosti. Naravno dok ne obezbedis protiv-vazdusnu odbranu ne treba ni da razmisljas o tenkovima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::Uvek je bio podvig poslati bilo sta na Mesec, cak mnogi smatraju da se sletanje na Mesec nije uopste dogodilo. A danas NASA nije u stanju da sama posalje ni satelit, vec placaju Rusima. Nesto ne verujem da bi NATO trpeo clanice koje uopste ne doprinose savezu, a i taj savez i nije bas nesto cvrst. Eto Turska je ratovala sa Grckom! Inace Ameri sada pizde jer Evropljani ne izdvajaju dovoljno za vojsku-te oni moraju. Ali da ne zalazimo u off vise.
Sa izmenom municije, topa i mozda unapredjenjem SUV mi na M 84 mozemo da izvedemo istu vatrenu moc kao i na bilo kojem drugom tenku u svetu, i da mozemo da probijemo svaciji oklop, makar sa boka. Ono sto sam ja zakljucio igrajuci WoT (sto mozda i nije neko pravo borbeno iskustvo) jeste da ti je top (vatrena moc) najvazniji. S losim topom ne mozes nista da uradis. Sad izbor pokretljivosti ili oklopne zastite je licna stvar. Ja preferiram pokretljivost. Jeste da zahteva vecu intelegenciju, ali pruza mnogo vece mogucnosti. Naravno dok ne obezbedis protiv-vazdusnu odbranu ne treba ni da razmisljas o tenkovima.

Top rektivni oklop + top podkalibar pa da nas vidi bog

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Lox
Mnogo ti je pogresno to shvatanje da ce srbija morati da odabere stranu. Sta fali Svajcarskoj, Finskoj, Svedskoj, Austriji?

• 2Ovo se svidja korisnicima: cinoeye, CHARLIE JA.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ništa im ne fali, ali Srbiji fali puno toga. Kao i ostalima na brdovitom Balkanu. Kad nam BDP bude makar na trećini njihovog onda možemo filozofirati o neutralnosti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne vidim razloga da neko ko je usvojio tehnologiju tenka M84 a to je u % najviše Hrvacka pa onda približno jednako Srbija i Slovenija (sva trojica mogu vršiti sami modernizaciju), da ide na drug (zapadni) polovan tenk. Znatno je jeftinije pa i strateško opredelenje ako možes sa sopstvenim snagama modernizovati i servisirati tenk, nego zato platiti skupu tehnologiju sa zapada. Promena polovnog tenka M84 za Leo 2A4 ili u najboljem primeru 2A5 sa modernizacijom bi bila stvarno suluda odluka. A Srbija ima još i vlastitu proizvodnju tenkovskih granata za kalibar 125 mm.