Tenk M-84

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U stvari mi imamo nesto vise M 84-tvorki, makar na papiru. izvor Imamo ih 232. Ali je po formaciji 4 bataljona sa 53 tenka. Sad nisma siguran da li bi nam dali te tenkove iz rep Srpske. Ali sa njima bismo imali mogucnost formiranja 5 tenkovksog bataljona, te i formiranje 5. kopnene brigade ( s tim da bi 2 pesadijska bataljona postala mehanizovani, a ostala 5 bi mogla da dobiju tockase i da imamo brigadu sa 1 bat. M 84, 2 M 80 i 1 sa tockasima-s tim da ovo vec ulazi u domen fantastike).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ranxerox ::
Ja samo kažem da je trošenje para na neku modrnizaciju glupost nisam rekao da nam ne trebaju tenkovi...baš iz tih razloga koje si naveo, a okačiti ERO i nije neka modernizacija,barem ja tako mislim, za nešto što je smišljeno pre 50 godina.(power pack , koliko znam imamo dobar) , ..ja kažem da je bilo kakva skupa modernizacija bacanje para. i pri tome stojim...tipa modernizacijeT90-a ili T90S koji suštinski isto T72 kao i naš M84...a to što su kinezi skuplji od rusa kada se poredi "stari " t90 i kineski Z-type, mislim i da ima razloga objektivnih da bude skuplji, a t90S ne verujem da je jeftiniji od kineza.

Kinezi su od juzno-amerikanca trazili 5 mil po tenku. A T-90SA je oko 4, T-90MS oko 5mil. A oni ne prodaju bog zna koji tenk, nego MBT-2000, koji je manje vise ista stvar kao modernizacija naseg M-84, samo sa kupolom koja lici na Abrams, i savremenijom elektronikom i menjacem. Kupovinom kineskih tenkova ne bi prosli nista bolje nego modernizacijom nasih M-84A, a nikako nisu jeftini kako ovde svi misle samo zato sto su stancovani i tekstilni proizvodi iz Kine jeftini.

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ranxerox ::tipa modernizacijeT90-a ili T90S koji suštinski isto T72 kao i naš M84

T-90A i T-90S se nikada ne mogu uporediti sa T-72M (M-84) i T-72M1 (M-84A) jer je razlika u osnovnom oklopu velika u korist bilo koje verzije T-90. Za SUV i ostale uređaje u tenku se M-84A i T-90 mogu u nekoj meri upoređivati.

Što se tiče osnovnog oklopa šasije tu je T-90 u blažoj prednosti, jer je na prednju gornju kosu ploču navarena dodatna ploča pancirnog čelika debljine 20mm, dok je kod M-84A (T-72M1) to 16mm. Na M-84 (T-72M) te dodatne ploče nema.

Što se tiče osnovnog oklopa kupole, tu je bilo koja verzija T-90 u znatnoj prednosti u odnosu na M-84 i M-84A, a naročito novija verzija T-90 sa varenom kupolom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

i sta je bolje
modernizovati m84
ili kupiti t90

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako se uporedi oklopna snaga OMJ u regionu, onda su nam generalni remont i određeni stepen modernizacije M-84 sasvim dovoljni. Time bi i naša namenska industrija bila na dobitku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Novo je uvek bolje. Ali nije pitanje sta je bolje nego, sta mozes da uradis sa onim sto imas. Kao da ti u dzepu imas recimo pet hiljada evra, i onda se pitas da li je bolje da kupis dobrog polovnog golfa 4, ili novi ferari.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čini se da je apsolutno dominatno važna karika u modernizaciji (ne računajući probleme remonta motora i tranmisije) ugradnja rekativnog oklopa, omogućivanje daljnskog dejstva sa 12,7, jačanje patosa, eventualno dodatno pojačanje prednje ploče i bokova (eventualno) i na kraju da li postoje razorne granate bitno boljih karakteristika od ovih koje koristimo.

Jester, koji bi reaktivni oklop trebalo upotrebiti obzirom da su potencijalni protivnici RPG-7, u svim svojim pakistаnskim, iranskim, turskim i kinskim izvedbama, i kineske i ruske PT rakete nivoa Fagot i Crvena strela, kao i stariji modeli TOW ? Uopšteno pre svega roba prosečne cene na crnom tržištu ali i ono što je pristizalo na Kosovo i Metohiju u proteklim godinama, teško mi je ad hoc prikupiti šta tačno...ali to bi bio neki nivo probojnosti od 400 do 600 mm po ruskim kriterijumima.

No svejedno na to, odgovor obuhvata samo nekoliko mogućih modela pa bih te zamolio da ako možeš da ih pojasniš po karakteristikama, težini ugradnje i ceni ali i dostupnosti ako postoji kao problem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za obicni RPG 7 bi bio dovoljan i obican ERO. Meni se sada ponajvise svidja Ukrajinski Nozh (ovde je objasnjen http://www.mycity-military.com/Oklopna-tehnika/APS.....ila_8.html str . AKo nije pretesko mozda se mogu ubaciti dva ERO, gornji klasicni (dve ploce i eksploziv izmedju), a donji Nozh. Sad nesto mi pade na pamet da bi taj gornji ERO smetao Nozu, pa mozda da im se zamene mesta.

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Daljinsko upravljanje NSV-om je već rešeno, treba samo kupiti sistem od Rusa. Jedan takav je ugrađen i na SDPR-ovom M-84AB1.

Pošto M-84 ima kao što već rekoh dosta slabiji osnovni oklop kupole u odnosu na T-80/T-72B/T-90 onda bi logično bilo razmišljanje o ugradnji isključivo ERO najnovije generacije. Takvi su recimo ukrainski Nož i ruski Relikt. Oko ugradnje ovih ERO na M-84 ne bi trebalo biti većih problema, jer je osnova tenka u velikoj meri ista.
To je sve pod uslovom ako bi Ukraina i Rusija želele da prodaju Srbiji potrebne količine svoje najnovije generacije ERO. U krajnjem slučaju, ne bi se smelo ići ispod Kontakt-5.

Ojačanje patosa i bokova šasije (nevezano za bočne kumulativne štitnike) je potrebno u predelu karusela autopunjača, kako bi se u nekom procentu umanjilo dejstvo kumulativnog mlaza na tom delu tenka. Tu bi se verovatno nešto moglo uraditi upotrebom kompozita sa unutrašnje strane oklopa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U kom redu veličina je to moguće ojačanje na bokovima, 20 - 40 mm ili bi ipak moglo i više ?
Kakvo je najbolje rešenje za položaj relikta ili noža na bokovima obzirom na sirijska iskustva ?