Tenk M-84

• 2Ovo se svidja korisnicima: Ray1973, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Upssss. ...Mea culpa. Izvinajvam se.
Ulsed previše *posrednog* gađanja nisam prepoznao VP protivnika.

Slažem se koro sa svime što si naveo. Posebno se PRIDRUŽUJEM sledećim mišljenjima:
1. Danas takvo rešenje nema nikakvog smisla, potpuno je zastarelo po svim kriterijumima.
U krajnjoj meri tačnost od 1 hiljaditog na xyxy metara je sa istim mat.-fiz.modelom moguće sa savremenim rešenjima koje navodiš dovesti na 0,5 hiljaditih.
2. pouzdanost je nemrljiva, problem je što mnogi ne poznaju vojne standarde za elektroniku najnovijih generacija
3. olovku ne koristim od sredine 90-tih skoro pa nikako, sporadično samo, pre jedno godinu dve sam ukapirao i da nemam više olovke, dotle su se vukle; personalno sam pre desetak godina *likvidirao* 30-tak kulmana i njegove *posade* u jednom KB birou... Drugi biro koji nije hteo da se tome povinuje sam ostavio i oni su se *sami likvidirali*, zajedno sa firmom ...

Sa svim ostalim detaljima i sklopovima manjim ili većim se slažem.

NE slažem se sa:

Da je naša vojna industrija iole u dobrom stanju i da je iole korisno ponarod ustorjena.
Ovde jedna UDRUGA iz milošte DRP iskorišćava i davi ostale i sa njima i VTI i to radi sticanja pre svega LIČNE dobiti.
Koja je logika da njihov čovek prima 200 eurića za dnevnicu a ostali na istom zadatku 50 ?
I pri tome su oni ostalli inženjeri sa IQ preko 150 a on srednjoškolac sa IQ ko bi to video pod lupom...
I nije NIKAKAV agent nikave službe, za taj posao drugi dobijaju plate, sasvimdrugačiji ljudi...
Koja je logika da DRP otvara SVOJE FABRIKE, to je protivustavno, a u praksi sprečava oporavak PRAVIH vojnih firmi i vodi ka gašenju istih i ostanku samo jedne složne porodice, samo jedne tople porodične lože, kojoj će izgleda vrlo brzo i biti u interesu da ugasi sve ostale iz vojnog sektora ili da ih iskorišćava dok ne crknu ili pristanu da joj budu robovi, o prosejavanju onoga što bi molgo da se iskoristi iz sastava OS, proglašavajući ga za rashod ili neperspektivno, da se ne govori to je već vidljivo iz satelita.

A kriterijumi kojima je mili nam DRP popunjavan su MAMA, TATA, PAS (osobito eugenički odgajeni) I KRAVATA (molim, označena kravata). A to će u konačnici dovesti do brže i gore negatvne selekcije nego što je to i jedna JNA imala u poznom periodu, odnosno već je na svoj snazi ...

Šta je u ex YU republikama originalno proizvedeno a da se nije oslanjalo ni malo na JNA nasleđe, drpanje iz starih projekata, koje je neko drugi krvavo napravio i drpanja u staru tehjniku, konvertovanje manje ili veće. Ček da vidimo:
Hrvatski pištolj, Hrvatska snajperka 20 mm, možda Crna Strela, Košava iiiiiiiiiiiiiiiiiiii ništa više.
Tu neke ozbiljne budućnosti nema..........

Srdačan pozdrav.

Proleteri svih zemalja ujdinite se jbm vas lude !

Ćaos kidam ja na ljevo ....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vrabac,
sve to o čemu ti govoriš je na mestu, ali kakve veze sa proizvodnjom tenka o kojoj se ovde razglaba. Jedno je odraditi remont, sklapati ili proizvoditi neke delove, ali ceo tenk ej alo!
Nagledao sam se ovde kako stvari propadaju i šta ljudi rade. Međutim, ne vidim vezu sa ovom temom. Ono što možemo mi to i proizvodimo i ulaže se u neke nedovršene perspektivne projekte. A gde je jedna Lasta 95, NORA ili Bumbar od novog tenka. A da se proizvodi modernizovan M-84? Da nam možda Rusi neće prepustiti deo tržišta?

Sve je lepo i krasno, ali treba znati gde podvući crtu prema našim mogućnostima. I da nemamo takvu korupciju i negativnu selekciju, proizvodnja novog tenka, mlaznog aviona ili složenijeg PVO sistema za nas je misao imenica. Opet, sklapanje delova ili proizvodnja nekih sistema je sasvim druga priča...

Dojadila mi ova priča, pozdrav

• 1Ovo se svidja korisniku: aleksmajstor
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Quot capita, tot sententiae.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jester ::All inclusive prodaja podrazumeva: tenk+obuku+održavanje+rezerve delove+potrošni materijal+municiju
(proviziju ne računam )

Kao primer, tada je samo motor V46-TK imao cenu od oko 100.000 dolara.

Dodati jos i izgradnju poligona (hangari, staze, streliste i slicne zahebancije).

CheefCoach ::Ja bih rekao da su oni M 84 prodali po takvoj ceni da samo da radnici ne ostanu bez posla.

Mnogo bi ti rekao posle trideset godina i sa oko 1% informacija iz jedne teme.

miodrag2 ::
Svasta cu ja ovde nauciti.....

Da bar probas nesto nauciti, naucio bi da nije isplatljivo da Srbija pravi nove tenkove, avione, podmornice i ostalu boraniju, jer je domicilno trziste premalo za to. Ne radi se nesto sa nadom da ce mozda neko-negde-nekad da kupi to jer moze da se desi da niko-nigde-nikad ne kupi to i ti si otisao u ekonomski cabar (kao da Srbija, Hrvatska, Makedonija, Slovenija i ostale zemlje nisu vec tamo).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trpe grozni@
Kolega,kao starom forumasu imam obavezu da vam se obracam sa postovanjem.Bez obzira sto mnoge stvari na koje ste mladom kolegi skrenuli paznju stoje ,...ostavite ipak NAMA,da donosimo takve odluke.Ja recimo ni na kojoj temi nisam pisao o tome treba li ili ne (iz bilo kog razloga)da nesto kupuje,ili proizvodi.Hrvatska,Makedonija,Slovenija...itd.(To su vase stvari).Koliko bi nas to kostalo i u kojim uslovima i to je nasa stvar.I na kraju (doduse u vreme kad je ova zemlja bila mnogo veca i ZAJEDNICKA,spasena je upravo onim sto je uspela da proizvede!).Obzirom da cini mi se VI niste od onih kojima je taj razlaz bio bas na srcu,...odajem vam priznanje.Ali ipak...bez uvrede.To su nase stvari!!!

• 4Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, mareCar, sremac983, sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čast svima, ali ajde da pišemo ovdje o tenku M84. Nema razloga da pišete o ponovnoj proizvodnji tenka. Toga neće biti. Ima drugih tema za pisanje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Postoji li podatak koliko se novoproizvedenih tenkova proda u svetu, a koliko je repariranih iz viškova. Čini mi se da Ameri i Nemci isključivo to i rade. Rade li to i Ruje sa svojim T-90?

• 2Ovo se svidja korisnicima: [Léon], CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nema svrhe proizvoditi nista na bazi T-72 ili M1A1, sve se to rasklopi, reparira, doda i poboljsa oklop, dogradi po nesto, od nule nema svrhe ici, naprosto apsolutno neisplativo, ono sto je sad prioritet je proizvodnja neceg revolucionarnog, novi koncept, besposadna kupola , veci kalibar topa, specijalni nemetalni oklopi, polimerski, dosta elektronike...., a to ce da prave samo par zemalja, ostali ce da voze krseve od pre 40 godina ili iste te krseve samo X puta modernizovane

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aramis

rusi repariraju t72...t90 za sada se ne repariraju jer su relativno novi u sluzbi...poslednji su sisli sa linije pre par godina...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kvcali ::nema svrhe proizvoditi nista na bazi T-72 ili M1A1, sve se to rasklopi, reparira, doda i poboljsa oklop, dogradi po nesto, od nule nema svrhe ici, naprosto apsolutno neisplativo, ono sto je sad prioritet je proizvodnja neceg revolucionarnog, novi koncept, besposadna kupola , veci kalibar topa, specijalni nemetalni oklopi, polimerski, dosta elektronike...., a to ce da prave samo par zemalja, ostali ce da voze krseve od pre 40 godina ili iste te krseve samo X puta modernizovane
Већина данашњих тенкова већ сада полако стари али пошто су још увек добри(а конкуренција иста таква) онда више није приоритет правити нови тенк на сваких 10-15 година као за време Хладног рата. Што се нас тиче, М-84 није лош тенк јер поштено, која друга земља која је тако мала и сјебана као наша има тако квалитетну домаћу војну опрему? Јесте да М-84 није најбољи на свету али он још увек није за топионицу. Са друге стране, слажем се да је потребно направити неки нови, радикални дизајн. Већина тенкова данашњице и личе једни на друге(Challenger, Abrams, Leopard, LeClerc, Arjun...) што је доказ да су већина земаља пратили тај један проверени дизајн. Можда нисмо способни да производимо нешто јако напредно али не би било лоше да патентирамо. Мислим да сте овде на форуму мало превише груби по питању тих стручњака. То што нисмо успели да направимо неки супер-тенк и што је држава потпуно сјебана не значи да су сви инжењери тупаџије. Проблем је што се многи уопште на баве овим питањем а чак и да се нешто патентира, то би морало бити испитано у виду прототипа а ми немамо паре ни да платимо пут спортистима кад иду на гостовања