Tenk M-84

• 4Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, voja64, pedja63, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jester
Ovo naše rešenje svakako ne jer pored rupa zahteva i prostor u članku za njihov smeštaj.
ILR Beograd je kao alternativni proizvođač početkom 90 uz pomoć stručnjaka iz VTI koji su nekada pomagali Ravne osvojio gusenice sa gumenim naplatcima i one su ugrađene na TZI -ove.
Zbog kratkog roka i dinamike isporuke kvalitet se nije mogao potpuno provjeriti.
Ove TZI-ove smo radili po ugovoru sa SDPR-om za isporuku Kuvajtu ali zbog blokade prodati su Vojsci.
Tada je Srbija koja je predhodno učestovala sa 22% vrednosti tenka osvojila još oko 11%.
Nekada sam radio sve te analize o mogućnostima nastavka proizvodnje i remonta tenkova pa je i neka moja procena iz 95 da je za remont potrebno oko 270. 0000 $ naravno tadašnjih za prosečnu cenu norma č 7,5 dolara. Realno je dolar tada vredeo kao danas euro ili malo više.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

http://www.bls.gov/data/inflation_calculator.htm

270k tada je kao 414k danas.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zanima me tko je imao bolji SUV, mi ili rusi u vrijeme izlaska M-84

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rusi su oduvek tenkove namenjene izvozu opremali slabijom opremom od one ugrađene u svoje tenkove. Tako izvozni T-72M i T-72M1 praktično nisu ni imali SUV, bar ne u onakvom obliku kakav je recimo SUV ugrađen u M-84.

Sa druge strane, T-72A (proizvodio se od 1979) koji je bio u naoružanju SSSR, imao je SUV. Ako se poredi SUV tenka T-72A i M-84, onda je jugoslovenska verzija SUV-a naprednija. Međutim, u vreme početka serijske proizvodnje M-84, SSSR je počeo sa serijskom proizvodnjom T-72B koji je dobio značajna poboljšanja, kako po pitanju vatrene moći i SUV-a, tako i po pitanju oklopne zaštite.

Takođe, treba pomenuti i tenkove koje SSSR nikada nije izvozio, T-64 i T-80. Ovi tenkovi su bili napredniji u odnosu na T-72A.

• 7Ovo se svidja korisnicima: voja64, mareCar, Oscar, Mercury, Loes, Maksim 3, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jester, na T-72A je identican nedostatak SUV-a kao na T-72M1.

Pisano je o tome ranije.

T-72B je definitivno losiji - i dalje nema racunanje preticanja kao ni meteo-senzor (osim na kasnijim serijama).

T-64B i T-80B su otprilike isti po funkcionalnosti, ali imaju vecu gresku nego na M-84 (sto je danak ranijem uvodjenju - 1976.).

T-80U je znatno napredniju u odnosu na predhodne sovjetske tenkove, rad SUV-a mu je po opisu iz uputstva identican opisu rada SUV-a na Leopard 2A4, i prvi je sovjetski tenk gde je komandir u potpunosti ukljucen u sistem upravljanja vatrom - tj za razliku od predhodnih gde je mogao da koriguje elemente gadjanja ovde on moze i da preuzme gadjanje u opotpunosti, sa istom funkcionalnoscu kao nisandzija.

SUV na M-84 je generalno bio na nivou svih modernih resenja tog doba, jedini nedostatak je mozda ne-ukljucivanje komandira u SUV - to je valjda planirano za Vihora (neka me Vlada ispravi ako gresim).

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, mareCar, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U pravu si. SUV je primenjen tek na T-72B, sa nedostacima koje si naveo.

T-80U je počeo da se uvodi u naoružanje 1985, baš kada je počela i serijska proizvodnja M-84. Tako da se može reći da SSSR nije zaostajao po tom pitanju, mada pravo poređenje SUV-a T-80U i M-84 može da da samo neko ko je imao prilike da isproba oba.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

hvala na iscrpnim odgovorima. zanima me zato jer je naš tenk bio u SSSR-u. vjerovatno su ga iscrpno analizirali pa me zanima pošto je naš SUV bio moderan te me zanima zašto ga nisu pokušali iskopirati za njihove tenkove. Napominjem da sam laik i nisam na vašem nivou da komentiram o tenkovima te ni ne pokušavam ali sam dosta toga naučio na vašem forumu. Hvala

• 3Ovo se svidja korisnicima: Mercury, CheefCoach, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

darkstar101 ::...pa me zanima pošto je naš SUV bio moderan te me zanima zašto ga nisu pokušali iskopirati za njihove tenkove....

Zasto bi ga kopirali kada su iste godine kada je pocela proizvodnja M-84 pocela i proizvodnja T-80U sa barem jednakim (a u nekim detaljima definitivno boljim) SUV-om?

Sovjetski problem nije bio sto oni nisu mogli da naprave dobar SUV, problem je bi sto nisu mogli da priuste da taj SUV imaju na svim tenkovima. Stoga je nastao princip dva nivoa tenkova, 1. koji je bo T-64 i kasnije T-80 koji su imali najbolji SUV u tom trenutku, vodjene rakete itd i 2. koji je bio T-72 na kome se stedelo.

Jester, delimicno si zapravo bio u pravu, poslednje serije T-72A su dobile SUV (isti kao na ranim T-72B, bez racunanja preticanja i meteo-senzora), i imali su trup poput T-72B. Kupola je bila kao na T-72A. Ali istih je bilo manje od 10% svih proizvedenih T-72A.

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izgleda da je tu problem oko termina "Sistem Upravljanja Vatrom" (Система управления огнём) tj. šta Rusi podrazumevaju pod tim terminom.

SUV bi po nekoj logici trebao da predstavlja samo automatizovani sistem, gde se svi neophodni podaci obrađuju automatski, pomoću računara. Međutim, izgleda da je u SSSR termin "Система управления огнём" upotrebljavan i za sistem bez automatske obrade podataka.

• 2Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne, za to je koriscen termin "balisticki korektor". Sracuna elevaciju, ali se nakon procesa mora poravnati koncanica sa sracunatom nisanskom tackom rucno. Ugradjivan na modernizovane T-55/62, T-72A/M/M1 kao i na rane modele BMP-3.

Na T-72B je ipak SUV, iako sakat, nema vise rucnog poravnjavanja koncanice i sracunate nisanske tacke, vec to uradi SUV. Ali nema racunanja preticanja. Meteo senzor dodat na poslednim serijama. Ugradjuje se dan danas (u verziji sa meteo senzorom, ali i danje bez preticanja) na 2S25 Sprut-SD i BMP-3.

U poredjenju sa time T-64B/T-80B imaju racunanje preticanja, meteo senzor i automatski poravnavaju koncanicu sa sracunatom nisanskom tackom. Kao i kod ranih M1 i kod M60A3* koncanica "skoci" sa mete pa se vrati na istu kada je SUV sracunao soluciju.

Kod T-80U (kao i na Leopardu 2A4 i M1 pocevsi od IPM1) koncanica sve vreme ostaje na meti i treperi dok SUV obradjuje podatke.

*Kako rece covek koji je proveo dosta godina na tim tenkovima prva stvar koja je objasnjavana novim nisandzijama je da NE pokusavaju da rucno vracaju koncanicu.