Tenk M-84

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Razlika u cijeni je zato sto se jedno radi virtualno na forumu, jer drugacije ionako ni ne moze, a drugo u stvarnom svijetu.

@mb120mm

gornja slika ti je umetak iz cela kupole a donja prednja ploca tijela, dvije potpuno razlicite stvari...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

krunc ::Loes ::Za modernizaciju M-84 na varijantu koju je TRZ uradio sa novim motorom i transmisijom kao i par dodataka koje sam ja predlozio mislim da ne treba vise od 300.000USD(cak mozda i manje ali ajde sad da ne trazim neke detalje o cenama) veci deo mozemo mi proizvesti i ugraditi sem mozda nesto od elektronike koja bi se ugradila...

Ako ti je izračun točan svaka čast. U Đuri se trenutno provodi generalna revizija tenkova M-84 za OSRH, jel znaš koliko samo to košta, bez ikakve modernizacije?!
Loesov dolar i realan dolar se pomalo razlikuju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Možda ima i nešto u tome, u realnom svijetu samo akumulatori 12V 140Ah SSP naručeni za tenkove OSRH koštaju oko 250 tisuća dolara.

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, mareCar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bez milion po tenku, tesko da bi se ista ozbiljno uradilo, a i sa tim parama, samo ono najosnovnije, tj otprilike ono sto je Toni nabrojao na jednoj od prethodnih strana, i jos mozda po neka sitnica.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

krizantema ::....
gornja slika ti je umetak iz cela kupole a donja prednja ploca tijela, dvije potpuno razlicite stvari...

Gornja prednja ploca.. Donja je cist celik, ne preterano debeo (100mm ako se ne varam).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 16 Jun 2014 19:07

@Cheef

"ali cu ti ja reci da Kornet mozes da ugradis na pick-up-a te da ti onda tenk nije ni potreban. "

Dobro si zakljucio da ne trebaju u sadasnjoj formi, medjutim:
Ti Loes lepo reci: ,,Ja bih tenkove ukinuo i zamenuo BVP-ovima". Sa aktivnim sistemom zastite i to bi radilo (dok ga ne docepa podkalibarka Mr. Green ).

Loes lepo kaze da ne bi zamenio oklop tenka vec bi zamenio naoruzanje na njemu ne mesaj babe i zabe....

Uostalom videcete kada Armata izadje sa razlicitim verzijama naoruzanja i sa razlicitim funkcijama a istim oklopom...

Ako hoces dobru brzinu potkalibarnog projektila tada nabavi nov Leopard sa duzom cevi medjutim na osnovu cega tvrdis da ga Kornet D ili posebno EM nece savladati???? Isto pitanje i za Hizantemu?

I usput koja bese cena takvog tenka te sta nas M-84 u sadadnjoj formi pa cak i modernizovanoj a bez raketa moze da uradi u susretu sa njim te sta Terminator moze da uradi u susretu sa M-84????

Pricate pausalno bez razmisljanja a ja o prakticnoj upotrebi sistema i situaciji kada naidju 1 na 1 a da ne pricam sta bi bilo i da se susretnu 2 M-84 i 1 Terminator te da bi i u tom slucaju M-84 otisao u vecna lovista....

3 sistema sa Hrizantemom S mogu da uniste najmanje 60% tenkova od 14 sa kojima bi se susreli u boju.

Ista firma koja pravi Hrizantemu S i Ataku pravi i Arenu te zar mislite da neznaju da naprave rakete koje ce da prevladaju aktivne zastite?

Odakle i na bazi cega garantujete da aktivna zastita moze da porazi sve savremene PO sisteme?

2 M-84 bez APS u susret sa terminatorom nema sta da trazi a 1 M-84 sa APS u susret sa Terminatorom koji iam Hrizantemu ili Kornet EM nema sta da trazi dakle treba vam 2 do 4 tenka da bi porazili 1 Terminator sistem da ka tako nazovem(jer moze da postoji u raznim varijantama naoruzanja).

Arena protiv 1 rakete ispaljene sa prve verzije sistema Sturm(ataka)
https://www.youtube.com/watch?v=NVulbUvzyXs&li.....RikD2FzSzU

Dopuna: 16 Jun 2014 19:14

Pa mozes akumulatore platiti i MILION EUR ako si raspolozen za sisanje, cena motora +cena ERA domaceg + cena RCWS + cena SLAT mreza + cena 4 kamere + cena radio orudjaja koji moze da prenosi i podatke(data link)+ cena GPS/GLONASS + cena 3 LED displeja + cena 4 kvm keramicko-polimerskih ploca manje od 300.000 USD.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::krizantema ::....
gornja slika ti je umetak iz cela kupole a donja prednja ploca tijela, dvije potpuno razlicite stvari...

Gornja prednja ploca.. Donja je cist celik, ne preterano debeo (100mm ako se ne varam).

Mislio sam na gornju i donju sliku. Donja ploča tijela je 100mm +- 2,5 cm tolerancije ne računajući dozerski nož..


@loes
zamotaj meni za van osam kvadrata tih keramickopolimerskihploca iz ikee

• 1Ovo se svidja korisniku: CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leos
Citat:Pricate pausalno bez razmisljanja a ja o prakticnoj upotrebi sistema i situaciji kada naidju 1 na 1 a da ne pricam sta bi bilo i da se susretnu 2 M-84 i 1 Terminator te da bi i u tom slucaju M-84 otisao u vecna lovista....
Na kojim daljinama se oni nalaze? Ako M-84 stoji na ledini na 4-5km verovatno si u pravu, ali gde je tu praktična upotreba?
Ne može se isključiti ni top ni raketa. Svaka sredstvo ima svoju vrednost i prednost, ali samo u datim okolnostima koje njima odgovaraju i zašta su pravljeni.
Lično, prednost bi dao topu. Brzina projektila i brzina paljbe. Bar za naše balkanske uslove.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@krizantema

Moze, samo nema u Ikei, rasprodato....
------------------------------------------------

@ikan
Prakticna upotreba cega u svakom slucaju unistava onaj koji prvi vidi, uoci i moze da dejstvuje tako da je daljina tu relativna stvar ali sa mogucnoscu da unistis cilj sa vece daljine sigurno si u prednosti...

U nasim balkanskim uslovima sa tenkovima kakve sad imamo u sucelajvanju sa bilo kojim boljim PO sredstvom tenk sa 125mm je gotov pa mu ti daj prednost kakvu god zelis a moze ga unistiti i maljutka ili osa, ambrust ili sta vec. Sustina je u celom konceptu oruziaj koje sada tenk nosi 125mm top, 12.7mm mmitraljez, 7.62 koaksijalni i dejstvu u svim uslovima i situacijama a ne izdvajanju samo jednog dela koncepta naoruzanja u odredjenoj specificnoj situaciji.

-------------------------------------------
Terminator moze da bude i PVO sredstvo to zaboravljate, zatim postoji mnogo fina municija koja bi mogla da se koristi poput 3gp ili airburst koja bi prevladavala ili na kraju ostetila vecinu sistema i sa aktivnom zastitom(pricam o topu 57mm ili 40mm koji bi mogao da ide na terminator) pored zive sile, na kraju i na Terminator moze da se ugradi sistem aktivne zastite a mislim da kombinacija u kojoj je radar koji se koristi u Trofej sistemu najbolja stvar jer pored mogucnosti da se koristi za zastitu omogucava posadi da ima vecu svesnost o situaciji u kojoj je i odakle dolazi neprijatelj. Recima hesh municija kada bi se radial za 57mm top sa njom bi mogao da prevlada svaku fortifikaciju itd...

Radar sa sistema Trofej koji je oko 100-150.000 usd sa recimo ovim
https://www.youtube.com/watch?v=Pftna34TbJU
je optimalna kombinacija za nas M-84 stime da bi plocice Aktiv sistema kostale oko 150.000 USD da prekriju tenk.

Ugradnjom recimo PR-15 radara na barem komandene tenkove u kombinaciji sa UAV letilicama pored ostalih mera o kojima sam pricao postize se najbitnija stvar na bojistu a to je pravovremena informacija o neprijatelju koja je mnogo bitnija od oklopa i naoruzanja u smislu da omogucava oklopu kakva god da imate i naoruzanju kakvo god da imate vecu upotrebljivost i mogucnost prezivljavanja...

Cene tenkovskih motora snage oko 750-800ks su od 50-150 hiljada USD, snage oko 1000ks su oko 150-250.000 usd a snage 1200ks su oko 300-400.000USD u zavisnosti od kolicinia, dobavljaca itd...

Kvadradtni metar keramicko-polimnerskih ploca u zavisnosti od cvrstoce i debljine, sastava, proizvodjaca i porucene kolicine krece se od 150-3500USD.

Kamere IC za osmatranje dnevno nocne do daljina od 1-2.5km krece se od 350-4.500USD, LED tableti otporni na potrese, prasinu itd tipa T7200(IP65, MIL-STD 810G) su oko 2000USD, radio uredjaj sa data linkom od 2000-6000USD u zavisnosti od tipa, proizvodjaca(naravno sa MIL standardima), ero oklop sad nemogu bas tacno da se setim ali cini mi se da je jedna kutija tu negde oko 200usd negde sam imao cenu za nasu KAO M-99ali sada da ne trazim cini mi se da je bila ispod 100 dolara....Borbena RCWS stanica mislim da sam napisao tacnu cenu na temi sa lazarom.

Pa racunajte koliko sta kosta otprilike da se zameni, modernizuje ili sta vec...

M-84 u sadasnjoj formi je sedeca patka na bojistu.

• 1Ovo se svidja korisniku: CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leos
Pored brzine paljbe i brzine projektila (top moze opaliti 2 puta i pobeći u zaklon dok stigne raketa) dodao bih i univerzalnost bojevog kompleta topa 125mm.
Ajd ovako, primer, sva ruska bvp imaju PO rakete, ali u verziji 3 su im Rusi dodali i top 100mm. Znaci da ne moze raketa odraditi posao topa, a 125 može lepo da napravi štetu ne samo na oklopu, nego i na kućama. Tenk možeš koristiti i na polju i u gradu i u šumi...više manje uspešno, dok je raketa tu u velikom minusu.
A i Terminator se verovatno neće naći masovno u ruskoj vojsci, više kao marketinški izvozni trik će ga uvesti. "Teško" naorušano oklopno vozilo koje ničemu ne služi sa velikom posadom ne pije vodu kod Rusa.