Poslao: 24 Avg 2014 17:53
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11677
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Лупаш ко максим по дивизији и завршавам ову конверзацију са тобом.....
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 25 Avg 2014 02:59
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16128
- Gde živiš: Lublana
|
bojank ::Leopard 1A5 ima oklop bolji od T-72/M-84? Da li si ti jeo bunike?
Oklop trupa na 1A5 je ISTI kao i na ostalim leo 1 - 70mm@60 stepeni. Sto je manje od T-54/55.
Oklop kupole na Leopardu 1A5 spreda stiti od starije pancirne municije 100mm, nista vise. Potrazi, imas presek kupole Leo 1A5, nema tamo ni O od oklopa.
T-72/M-84 imaju trup od 60mm celika+100mm staklotekstolita+50mm celika @68 stepeni.
Oklop kupole im je 380-410mm debljine celika.
Jazbar, pre nego sto odvalis potrazi malo podatke.
EMES-15 SUV po podacima iz uputstva nema bas nesto vece mogucnosti od onog na M-84 osim mogucnosti ukljucivanja komandira u gadjanje i termovizije.
Leo 1A5 ima dodatni oklop "add on armor" razvijen od firme Blohm isproban na terenu i zbog dodanog oklopa dobija odpornost veću od osnovnog M-84. Osim toga i sama kupola je drugačija, kod verzije A5 modifikovana za moguću ugradnju topa 120 mm i veći spremnik municije.
Ako je tebi termovizija nešto malo veća mogučnost!? Termovizija je nepogrešiva u smislu upotrebe u svim vremenskim ujetima. Malo magle koju imaš i u jutranjim satima leti i M-84 je van stroja. Radi se o velikoj borbenoj prednosti.
T-72/M-84 nemaju trup od sendvića (čelik + staklotekstolit odnosno keramika + čelik) več samo prednju ploču.
Dopuna: 25 Avg 2014 2:59
krunc ::jazbar ::
Prićam o zameni osnovnih M-84 ne o zameni modernizovanih M-84. Hrvatima bi se više isplatila donacija Leo 1A5 iz nemačkih skladišta ili Abrams M1 iz pustinje Nevade nego modernizacija M-84 iste pare bi se potrošilo na opremanje Patrija. Kod Amerikanaca bi možda išlo malo teže ali Nemci bi 100% dali besplatno svoje Leoparde.
Malo ti se pobrkalo. 100% RH u Njemačkoj sve plaća pa i kamione stare 30+ godina. Ostalo ne želim ni komentirati jer je neozbiljno.
Pa dobro naplatili bi na kilu, neku crkavicu, kad več Nemci nedaju ništa đabe.
|
|
|
|
Poslao: 25 Avg 2014 07:20
|
offline
- Pridružio: 26 Dec 2013
- Poruke: 229
- Gde živiš: Goli Otok
|
Napisano: 25 Aug 2014 7:15
Jedna stara fotka
Dopuna: 25 Aug 2014 7:20
bojank ::Leopard 1A5 ima oklop bolji od T-72/M-84? Da li si ti jeo bunike?
Oklop trupa na 1A5 je ISTI kao i na ostalim leo 1 - 70mm@60 stepeni. Sto je manje od T-54/55.
Oklop kupole na Leopardu 1A5 spreda stiti od starije pancirne municije 100mm, nista vise. Potrazi, imas presek kupole Leo 1A5, nema tamo ni O od oklopa.
T-72/M-84 imaju trup od 60mm celika+100mm staklotekstolita+50mm celika @68 stepeni.
Oklop kupole im je 380-410mm debljine celika.
Jazbar, pre nego sto odvalis potrazi malo podatke.
EMES-15 SUV po podacima iz uputstva nema bas nesto vece mogucnosti od onog na M-84 osim mogucnosti ukljucivanja komandira u gadjanje i termovizije.
Si cuo za Add on Armour MEXAS, AMAP ??
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Avg 2014 17:29
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19996
|
jazbar ::
Leo 1A5 ima dodatni oklop "add on armor" razvijen od firme Blohm isproban na terenu i zbog dodanog oklopa dobija odpornost veću od osnovnog M-84...
Savrseno dobro znam sta ima a sta nema Leopard 1A5.
1. Trup - Jedino kanadski C2 imaju dodatni oklop na trupu. Stiti spreda (+/-30 stepeni od prednje ose) od PG-7VM granate. Probojnosti iste je oko 300mm. - od toga stiti i T-72 sa suknjicama u istim uslovima. A T-72 stiti i od malo jacih, do oko 380-400mm probojnosti. barem gornja prednja kosa ploca, sto je i dalje bolje od toga da ne stiti uopste.
Bokovi su i dalje istih 35-45mm celika sa hladnjenjem motora koje probija 14.5mm/20mm.
2. Kupola - 1A5 su uglavnom modernizovani stariji modeli sa livenom kupolom. Oklop osnovnog modela:
Na to je dodat oklop, koji je debljine oko 35mm (merili ljudi), i sastoji se od dva sloja perforiranih celicnih ploca visoke tvrdoce debljine oko 8mm svaka i sloja gume (ili slicnog polimera) izmedju. Cilj zastitite - PG-7VM (300mm) u prednjih +/- 15 stepeni i 100mm tenkovska potkalibarna na vecim rastojanjima (1500+m) u +/- 15 stepeni takodje.
U poredjenju sa tim, cak i osnovni T-72/M-84 ima zastitu od 380-410mmm celika u +/- 30 stepeni (zona bezbednog manevrisanja kupolom). Ta zastita je dovoljna protiv prvih generacija 105mm APFSDS (M111 i americke iz tog doba).
T-72/M-84 takodnje pruza bolju osnovu za ERO zbog debljeg osnovnog oklopa (Treba ti barem 60-80mm debljine da se spreci ostecenje istog prilikom aktivacije ERO kasete) . Plus moguce je uraditi kombinaciju pasivnog + ERO (kao Kazahstanci sa Izraelcima na modernizovanom T-72 sa modulima oklopa poput onih sa Merkave).
Citat:
Osim toga i sama kupola je drugačija, kod verzije A5 modifikovana za moguću ugradnju topa 120 mm i veći spremnik municije.
120mm top, posto ga nema nije relevantan. Sa tim dodatnim oklopom stiti od 100mm topa. Bez dodatnog oklopa 85mm ce ga izbusiti.
Potrazi malo slike, ima popreko izrezanih Leoparda 1, nema tamo skoro nikakvog oklopa. Sto se tice dodatnog oklopa pogledaj gore.
Citat:
Ako je tebi termovizija nešto malo veća mogučnost!? Termovizija je nepogrešiva u smislu upotrebe u svim vremenskim ujetima. Malo magle koju imaš i u jutranjim satima leti i M-84 je van stroja. Radi se o velikoj borbenoj prednosti.
Termovizija je veliki +, ali termovizija se moze ugraditi i u M-84 bez 2mil po tenku. A ostatak SUV-a je priblizno istih mogucnosti. Znaci ako treba zamena SUV na M-84 odna treba i na 1A5...
Citat:
T-72/M-84 nemaju trup od sendvića (čelik + staklotekstolit odnosno keramika + čelik) več samo prednju ploču.
Bas kao i Leopard 2 ili Challenger 2 (kod M1 je obrnuto - gornja ploca je cist celik zbog velikog nagiba). Ni jedan tenk nema ceo trup sa kompozitima vec samo prednji deo, ostatak zastite se postize suknjicama (od kojih neke jesu a neke nisu kompozitne). Sto je opet nesto sto moze ici na T-72/M-84 bez muke. T-72/M-84 ima najvecu osnovnu debljinu bokova, 70-80mm (Leopard 2 50-70), M1 51-76mm, Challenger 38-76mm.
Keramiku nemas ni u jednom tenku u trupu.
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Avg 2014 17:59
|
offline
- robertino
- Elitni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 2284
- Gde živiš: Rijeka
|
HS ::Napisano: 25 Aug 2014 7:15
Jedna stara fotka
...
ovo iza bivšeg doživotnog predsjednika je degman, nastao kao mješavina ruskih, odnosno jugoslavenskih rješenja i zapadnih nato standarda,
koliko znam ima ih par komada, (ako se ne varam 2 komada)
|
|
|
|
Poslao: 25 Avg 2014 18:00
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11677
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Јазбар
то је ЛЕО 2А6 не ЛЕО 1А5....
|
|
|
|
|