jazbar ::Pitanje za one koji su bili u tenkovskim jednicama M-84 1991-1995, dali su možda da bi sprečili zapaljenje barutnih punjenja u slučaju pogodka ulazili u borbu samo sa popunjenom municijom u karuselu?
Jok. Onda nije bilo interneta dostupnog širokim masama što je kasnije neminovno aktiviralo 22 milijuna stručnjaka na ovim prostorima. Najdalje se otišlo s dodavanjem još malo gume ili kutija, ali to bi obično pootpadalo nakon par minuta i nikome se nije dalo opet šarafiti.
Što se tiče amerike (i engleske koje će kad tad biti zemlje proleterske) kad dostignu ekonomsku i političku moć gljiva koje su nikle na crkotini sfrj, onda će moći razmišljati o tome da poboljšaju svoju vojsku, pa će i njihovim tenkovskim posadama, kao eks jugoslavenskima prije imena pisati beziznimno doc. dr. sc. , akademsko zvanje što hrvatski i srpski tenkisti u pravilu stječu na Oxfordu, iako u zadnje vrijeme ima ih dosta s M.I.T-a.
Problem municije na t seriji se rješava svakih par godina, i riješen je vrhunski, finalno i pretvara te tenkove u čuda neprobojnosti i raj za preživljavanje posade. Onda se netko zajebe i upotrijebi ih u ratu pa propupaju kupole na sve strane opet. Ništa, novo ime i sad je stvarno sve riješeno, pa onda opet pucaju ko kokice i tako iz šupljeg u prazno otkad je svijeta i vijeka.
Nemoj da mu gledaš zube,
Moj golube,
Ni ja mu ih nisam gledo,
Nemoj ni ti —
Taj ne može ostariti.
— Što ga duže teraš, kume,
Sve je mlađi,
Pa de sad mu
Para nađi!
A što pitaš: hoće l' moći
Kakav jendek da preskoči,
Jendek, jendek — kakav jendek!
Taj se nije još rodio
Koj' on nije preskočio —
Preskoči ga tako lako
Kao da je pile neko,
I to uzduž, ne popreko.
BSD
Dobar šlagvort za Brzinu M84 a vraćo se tamo s,nekog puta davne199...neke.
А брзина каква му је?
Малко ј' бржи од олује.
Сад ћеш чути,
Казаћу ти:
Једном сам се из Ердута
Враћо с пута.
Мада нас је пљусак вијо,
Он се није уморио.
Муња севне, а он рже —
Пљусак брзо, а он брже;
Пљусак пишман на мог хата,
Па га хвата,
А Путаљ га преко гледа,
Па се не да.
Пљусак лети да полије —
Тек што није!
Кад стигосмо под шатора,
У цигански дворац леп,
На мом коњу све је суво,
Покисо му само
— Реп.
Ko bi taj put našeg TENKA bolje opisao a o vrednosti tek:
Тај не може остарити.
— Што га дуже тераш, куме,
Све је млађи,
Па де сад му
Пара нађи!
A prepreke kako tek savlađuje:
А што питаш: хоће л' моћи
Какав јендек да прескочи,
Јендек, јендек — какав јендек!
Тај се није још родио
Кој' он није прескочио —
Прескочи га тако лако
Као да је пиле неко,
И то уздуж, не попреко.
O potrošnji i starosti kako ga je tek opravio moj golube...
Ако имаш, једе сено,
зоб и сламу,
Ако немаш, он не иште,
Не треба му.
Немој да му гледаш зубе,
Мој голубе,
Zaključak bi tek mogao biti da naš tenak M84...
Да га поспе сувим златом
Ко не штеди,
Још и онда један дукат
Више вреди.
Više detalja o spretnostima našeg ata M84 u Zmajevoj interpretaciji ima na :
http://guskova.ru/~mladich/J_J_Zmaj/ciganin_hvali_svoga_konja
I za kraj jes malko Off al ja ništa ne prodajem ko neki državu...
Race Profile of Active Duty Force
Service % White % Minorities % Black % Other
Army 73.9 % 26.1 % 21.5 % 4.6 % = TOTAL 126.1%
Pokrao si sebe. Pod manjine se podrazumevaju svi koji nisu belci, dakle crnci i ostali. Racun se sasvim lepo slaze. 73,9 % belaca i 26,1% manjina su 100%.
Prvi korak koji je napravljen vezano za eksploziju municije je dodatni položaj poluotvorenih poklopaca kupole.
Zatim je rađeno na poboljšanju sistema za gašenje požara koliko uspešno nije mi poznato.
Meni se za ovu vrstu tenkova kao najpovoljnije rešenje nemeće da se AP razdvoji na dva dela te da se punjenje smesti u nišu kupole i odatle automatom kroz otvor ubacuje u top.
Činimi se da su i Kinezi nešto tako radili negde sam video neku sliku.
Jesu Kinezi eksperimentisali ka tome ali nisu uveli (iz nekog razloga) - Type 96/99 imaju standardni punjac kao na T-72. Vlada verovatno zna vise o tome.
Sto se gasenja pozara tice, ja kao hemicar da kazem da kada se bilo koji nitro-celulozni barut zapali jedino sto ga moze ugasiti su jako agresivna jedinjenja koja se ne mogu koristiti u slucaju ljudskog prisustva (ne moze se gasiti halonima recimo, jer ima i svoj oksidans i gorivo - moras dejstvovati po njemu necim sto ce da ga razlaze, a zatim se veze za oksidans i time ga nacini inertnim). No bolji PP sistem moze dosta dobro eliminisati sve sekundarne pozare i time spreciti paljenje municije od strane tih sekundarnih pozara.
Jester ::Obrati pažnju na ovoj skici gde je smeštena municija na T-90MS
Kao što se da videti, van tenka je samo 10 projektila i barutnih punjenja, a osim onih 22 kompleta u karuselu, ima još 8 kompleta u stalaži srednjeg unutrašnjeg rezervoara za gorivo (barutna punjenja) i levo i desno na pregradi motornog odeljenja (projektili). To čini borbeni komplet od ukupno 40 kompleta municije za top. Oni su zapravo onih 10 kompleta municije izbacili iz stalaže zadnjeg desnog unutrašnjeg rezervoara za gorivo i još par mesta u tenku.
Po meni je onaj spoljni odeljak na kupoli više marketinški potez (u smislu zaštite posade), a zapravo se radi o nedostatku prostora unutar tenka, najverovatnije zbog potrebe smeštaja dodatne opreme koja je ugrađena u tenk. U prilog tome ide i to da je borbeni komplet smanjen za 2 kompleta u odnosu na T-90A.
Najveći problem municije u tenkovima T familije je zapravo ona smeštena u karuselu, a naročito barutna punjenja koja se nalaze na bočnim stranama. Jedina pozitivna novina je zapravo dodatna zaštita (obruč) oko karusela i to se zaista može smatrati korakom ka zaštiti posade od detonacije barutnih punjenja. Tako nešto je po nekim informacijama primenjeno i na T-72B3. Radi se o ovom obruču crvene boje na skici:
Koliko ovo efektivno stiti od nemilih scena koje smo do sada vidjali po ratistima u Jugoslaviji, Ceceniji, Ukrajini...?
Dali je moguce bez vecih zahvata ovo ugraditi i na postojece T-72A, M-84...?
Odbrana ::
Koliko ovo efektivno stiti od nemilih scena koje smo do sada vidjali po ratistima u Jugoslaviji, Ceceniji, Ukrajini...?
Dali je moguce bez vecih zahvata ovo ugraditi i na postojece T-72A, M-84...?
Verovatno misliš na onaj dodatni obruč oko karusela autopunjača. Trebalo bi da može bez većih problema da se ugradi na svim tenkovima familije T-72, a negde sam i video da Rusi ovo ugrađuju i na pojedinim verzijama T-72B3 ili nude kao opciju (zaboravih). Takva zaštita sigurno u određenoj meri oslabljuje kumulativni mlaz, a u kojoj meri to verovatno znaju samo Rusi.
Treba ponovo istaći jednu činjenicu. T-72 je postao "sinonim" za odletanje kupole, ali tome doprinosi i činjenica da je ovaj tenk jedini imao pravo vatreno krštenje zadnjih godina. Mislim da ni jedan drugi tenk nije prošao sito i rešeto kao ovaj, a gotovo da nema PO sredstva koje nije upotrebljeno protiv njega. O taktici upotrebe da i ne govorim, jer je u mnogim slučajevima ona bila katastrofalna.
Zbog svega toga, na površinu su isplivale sve njegove mane. Međutim, kada neki zapadni tenkovi prođu sve što je prošao T-72, tek tada se može govoriti o njihovim na sva usta hvaljenim prednostima u odnosu na T-72. Do tada se za zapadne tenkove mogu davati samo pretpostavke i praviti fabrički reklamni pamfleti.
Što se tiče spomenutog dvojnog autopunjača za T-72, evo skice tog kineskog (zadnji red). Kao što rekoh, dobro rešenje, ali diskutabilne pouzdanosti u realnim uslovima borbe:
