Poslao: 19 Okt 2014 19:07
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4963
|
Kada su se Rimljani prvi put potukli sa Pirom, doživeli su debakl usled upotrebe slonova ili Lukanijskog govečeta kako su ga tada, u početku, zvali.
Uobičajeni projektili koje su lansirali njihovi čarkaši raznih provincijencija ali poglavito veliti su bili preslabi da ih zadrže skoro jednako kao i pile.
No vrlo brzo su počeli da koriste dosta veći i snažiniji projektil sa skorpiona i to dosta uspešno.
Pojava ekspanzionog luka je verovatno imala neki takav trenutak ali mi moje poznavanje istorije ne da da se sada setim adekvatnog primera.
No mnogo bliže imamo stogodnišnji rat i susret velikog veškog luka i teško okloplonjenih francuskih vitezova; možda najbolje mesto za izraziti početak trke oklopa i projektila.
Dakle imamo kroz istoriju tih trka okop protiv projektila (i obratno) u raznim oblicima, meni je ono gore prvo palo na pamet.
E sad od kada se priča da će tenkovi nestati. Kako god bilo priča se od IV arapsko izraelskog rata.
Sada bi trebalo temeljnije analizirati možda ne taj rat nego vreme od njega do danas.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 19 Okt 2014 19:11
|
offline
- Bogoslov
- Elitni građanin
- Pridružio: 20 Sep 2014
- Poruke: 1969
|
Свакако. Битка између оклопа и противоклопног оружја је трајна категорија. Ипак, не може се очекивати да се додавањем оклопа на М84 добије нешто револуционарно. Познато је свето тројство ватрена моћ - оклопа заштита - покретљивост. Побољшање једне ставке, уназађује другу и тд. То је ипак мало компликованији процес.
|
|
|
|
Poslao: 19 Okt 2014 19:22
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Napisano: 19 Okt 2014 19:20
Isto su pricali i za bojne brodove. Bojni brodovi su nekako uspeli da prezive pojavu torpeda, ali su na kraju ipak nestali.
Teski oklop je jos uvek jedino resenje za zaustavljanje podkalibaraca. A ASZ (APS) nije jos uvek zastupljen u tolikoj meri, ali ce najverovatnije to postati u buducnosti, i biti okosnica borbe protiv POVR. Ali APS je izuzetno zastupljen kod modernih brodova.
Tako da kada izmisle APS koji efikasno zaustavlja podkalibarni projektil, tenkovi ce najverovatnije evoluirati u samohodke. Ali pesadiji ce uvek biti neophodna jaka direktna artiljerijska podrska. Ako pojeftine vodjeni projektili, mozda ce tenkovi buducnosti biti u stvari lansirne rampe?
Ja bih rekao da ce tenk ostati u buducnosti, ali da ce uz tenk ici veci broj teskih OT na tenkovskoj sasiji.
Dopuna: 19 Okt 2014 19:22
Bogoslov ::Свакако. Битка између оклопа и противоклопног оружја је трајна категорија. Ипак, не може се очекивати да се додавањем оклопа на М84 добије нешто револуционарно. Познато је свето тројство ватрена моћ - оклопа заштита - покретљивост. Побољшање једне ставке, уназађује другу и тд. То је ипак мало компликованији процес.
Na M 84 bi mogao da se doda aktivni sistem zastite. Onda bi M 84 bio mnogo efikasniji protiv teroristickih grupacija. Primarna eliminacija tezih i jacih tenkova bi mogla da se poveri nekome drugom borbenom sistemu.
Znam da je ovo skupo!
|
|
|
|
Poslao: 19 Okt 2014 19:25
|
offline
- Pridružio: 05 Okt 2009
- Poruke: 3173
- Gde živiš: Kraljevo
|
Bogoslov ::Претпостављам да је могао да склопи компоненте купљене из више земаља. Да је самостално произвео - тешко.
Najjace je kada umisli neko da je nezamenjiv, zaboravljaju da je ovde prvi top napravljen pre vise od 160 godina!
Takodje imamo jednu koliko losu toliko i dobru osobinu, a to je da svoje strucne ljude brzo zaboravljamo. Zaboravili smo mi mnogo vece mozgove od ovih koji su radili na tenku M-84, pa eto prakticno prodjose vekovi i kotrlja se nekako. Zaboravili smo Beslina, Bozica, Zrnica, Sivceva, Pavla Savica i mnoge druge, docice novi tenk i novi ljudi sta da se radi, zivot je takav. Nadam se da sam utesio neke clanove .
|
|
|
|
Poslao: 19 Okt 2014 20:46
|
offline
- novator
- Elitni građanin
- Pridružio: 08 Dec 2011
- Poruke: 2100
- Gde živiš: Novi Travnik - ex Pucarevo
|
Top za M-84 se proizvodio u bratstvu u Novom Travniku (prije rata Pucarevo), kao uostalom i mnoga druga oružja poput minobacača 60, 82, 120mm, haubice 122mm d-30, 152 Nora, vbr oganj, top GSh 23/2 itd.
Živim doslovno preko puta tvornice i poligona, nažalost prežalosno stanje do te mjere da je i ograda oronula i pala. O mašinama, objektima i sl. bolje da ne govorim. Dio mašina je izvučen pred rat. Tvornica je bombardovana više puta i nekoliko hala teško oštečeno (mogu Vam dati informaciju da je prilikom bombardovanja tvornice (situacija kada je nato oborio nekoliko zrakoplova vrs) jedan jastreb direktno pogodio veliki silos sa mazutom, a s obzirom na lokaciju silosa veoma je zahtijevna meta. Ostalo je u jako žalosnom stanju...
ukratko, ovdje se top za 84-vorku sigurno neće više proizvoditi....
|
|
|
|
Poslao: 20 Okt 2014 14:24
|
offline
- S-lash
- Legendarni građanin
- Pridružio: 09 Apr 2008
- Poruke: 4904
- Gde živiš: Slovenija
|
- 12Ovo se svidja korisnicima: jazbar, Davor Kondic, MB120mm, proka89, Boris90, Mercury, DTB, pedja63, voja64, amaterSRB, Limeni91, ray ban11
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
foto: Tomič
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Okt 2014 18:53
|
offline
- Pridružio: 20 Jun 2012
- Poruke: 1775
- Gde živiš: Moslavina
|
Heheheh, stara fotka, vjerojatno je bila, ali opako izgleda.
|
|
|
|
|