Poslao: 21 Okt 2014 06:43
|
offline
- ekser222
- Počasni građanin
- Pridružio: 12 Nov 2005
- Poruke: 876
|
Vrhunski tenkista. Radio, a još uvijek radi, na velikom broju tenkova u svijetu. Svjetsko ime za tenkove. Ukucaj na Googlu ili FB njegovo ime, pa vidi ko je.
Moj ptijatelj na FB-u.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 21 Okt 2014 09:32
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4961
|
Možemo stvari posmatrati iz ovog ili onog ugla ali jedina materijalna činjenica je da se broj *rasnih* tenkova (ili MBT ako nekom više odgovara) značajno smanjio.
Čini se da će taj skupi obrazac do koga su došli postati malobrojni specializovani oblik AT borbe protiv predpostavljenog protivnika na glavnim pravcima i to pre svega za protivnapad.
Za uobičajeno prepucavanje po bojišnici je izgleda previše skup u svetlu napretka vođenih raketa pa i kasetne artljerijske municije a verovatno i pametne u budućnosti.
Time će ovakav tenk postati specijalizovan i biće ga po nekima sve manje a po drugima ovoliko koliko sada.
Sistemi bliske odbrane presretanjem projektila svakako mogu da budu važan faktor u njihovom opstanku treba proceniti koliki i za koga, moguće je da će to bezalo pola veka ostati skup sport pa su možda manje zemlje od toga odsečene.
Kako bilo manje ili više svakako se pojavljuje potreba za pojavnim oblicima takozvanih samohotki i to različitih namena.
Možda je to slika koju mnogi odbijaju da prihvate i vojni kor i vojnoindustrijski kompleks ali ona zapravo i nije nova. Pogledajte II sv. rat posebno njegovu poslednju fazu u kojoj su PT oružja i oruđa bila značajno ojačala i kvantitativno i kvalitativno mada svakako ne kao danas. Čini se i da je enorman stepen urabnizacije takođe dao svoj udeo u priči, da ne pirčamo o helikopterima i avionima, mada ovi drugi u sadašnjem trenutku malo gube u malim zemljama, tu je i PVO itd.
Kako bilo smatram da je na polju boja potreban jurišni top sa balistikom haubice kratke cevi a velikog kalibra.
End off ....
|
|
|
|
Poslao: 21 Okt 2014 10:43
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15379
|
vrabac ::Kako bilo smatram da je na polju boja potreban jurišni top sa balistikom haubice kratke cevi a velikog kalibra.
Концепт напуштен половином прошлог века. А од тада је напредовала техника па је још више застарео.
Citat:Čini se da će taj skupi obrazac do koga su došli postati malobrojni specializovani oblik AT borbe protiv predpostavljenog protivnika na glavnim pravcima i to pre svega za protivnapad.
Ако си овим мислио да је тенк превасходно ПТ оружје, грешиш. Превасходна намена тенку је била и остала борба против пешадије и маневар.
|
|
|
|
Poslao: 21 Okt 2014 13:08
|
offline
- zixo
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23386
- Gde živiš: Beograd
|
И тенк је застарео а ја бих га данас назвао самоходним топом.
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Okt 2014 13:30
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15379
|
Вас двојица Војну енциклопедију у руке па погледајте дефиниције, а за казну да напишете 50 пута на табли ”Тенк није исто што и самоходни топ.”
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Okt 2014 14:35
|
offline
- Leonardo
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13918
|
Ulogu jurišnih topova su preuzela druga vozila (npr. BVP, džip), na koja se mogu montirati topovo kalibra od 20 do 120 mm, PT rakete, minobacači, itd. Mada, kakve veze ovo ima sa M-84.
|
|
|
|
Poslao: 21 Okt 2014 22:30
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4961
|
Da tenkovi vrše svoju univerzalnu opštu ulogu na bojištu, dakle istrebljenje opštih ciljeva, mekih, transporta, lakog oklopa i pešadije njima se broj ne bi smanjivao.
Mora postojati neki razlog za smanjivanje njihovog broja.
Razlog je vrlo sličan drugim u istoriji primetnim *trkama*.
Dominantno insistiranje na borbi protiv drugog tenka je vodilo u preveliku perfekciju u modelu tenk na tenk.
Tako njegov potkalibarni projektil ni za šta drugo ne služi osim da gađa drugi teški tenk, njegov iber-wafe SUV pootpuno nezavisan i dnevno noćni je skoro u potpunosti namenjen za takve ciljeve kao što je i on. Brzina projektila je ogromna, uzrokovala je glatku cev male trajnosti i možda i nedovoljnog kalibra za savremeno bojište prepuno urbanizacije od zaseoka preko sela do velikh gradova kojih je stvarno sve više.
Oklop već neko vreme služi više protiv drugih APFSDS projektila nego protiv raketa koje su ga očito dobrim delom savladale.
On se prosto pretvorio u specijalizovanog vrlo skupog lovca na druge tenkove a izgubio je svrhu oklopog istrebitelja bilo čega na bojištu, rola koju je dugo igrao.
Čini se da su Ambrusti, Zolje, Ose već pre dvadesetak godina kod *ujaka* pokazale kolika je zabluda moderan tenk u ulozi univerzalnog istrebljivača.
A tenku M-84 se mora priznati da je bio sasvim dovoljno moderan i po kriterijumima svog vremena dakle i tada.
Te Ujke tada, te Čečeni u Groznom i šire, te Hezbolah u Libanonu, te Osetini u Cinhvaliju te pobunjenici diljem Sirije. I uvek isto, tenk puca ko češki da ne kažem šta kada treba da tuče opšte bojište a ne druge tenkove.
Tenk ovako kako je sada koncipiran.
Može se reći unitarno ili unisex koncipiran.
|
|
|
|
Poslao: 21 Okt 2014 23:07
|
offline
- Jester
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6774
- Gde živiš: Srbija
|
Što se tiče "fijaska" tenka M-84 u pojedinim slučajevima na našim prostorima, direktna je posledica pogrešne taktike upotrebe OMJ, lošeg komandovanja, ne obučenog i ne motivisanog rezervnog sastava u jedinicama OMJ.
Jednako bi se proveli i mnogi zapadni tenkovi, da su bili u istoj situaciji. Što se tiče "modnih trendova" danas, M-84 je i dalje vrlo upotrebljiv. Do duše, treba mu dodati: termoviziju, savremeniju municiju, savremeniji sistem veze i navigaciju. To je neki minimum, koji ne iziskuje prevelika novčana sredstva.
|
|
|
|