Poslao: 21 Okt 2014 23:25
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4963
|
Jester, doslovce, sve što si napisao, municija, termovizija, veza, navigacija. Sve ono što ga čini specijalizovanim lovcem drugih tenkova a što je nama vrlo potrebno u ovom kvantitetu koji je sada.
A opšte ciljeve moraće da preuzme neko (ili nešto) drugi.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 21 Okt 2014 23:37
|
offline
- Pridružio: 14 Apr 2014
- Poruke: 1428
|
Citao sam da je problem T72 u tome da je municija ogranicena dimenzijama zbog autopunjaca.
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Okt 2014 23:55
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Nemamo mi dovoljno taktickih tema na forumu, pa taktika uleti u tehnicku temu. Dakle treba odvojiti teme upotreba tenka M 84, od teme M 84, te napraviti posebnu temu o modernizaciji M 84, kao i posebnu opstu temu tenkovske taktike, i opstu temu taktike.
Smanjenje broja tenkova je pre svega posledica opsteg smanjenja broja vojnika prakticno svuda u svetu. Dalje tenk postaje slozenija i skuplja masina, a budzeti vecine zemalja postau sve napregnutiji, te to dodatno smanjuje broj tenkova. Uz to postoji (ili se to samo meni cini) trend mehanizovanih jedinica, gde generalno nema toliko mesta za tenkove kao sto je to bilo u klasicnim oklopnim brigadama. A i kvalitet POVR, kao i drugih navodjenih sredstava na vazduhoplovima, se povecao.
Smanjenje broja tenkova ce verovatno morati da vrati u upotrebu pesadijske topove, koje su istisnuli bas tenkovi.
Svaki tenk je samohodni top. Svaki samohodni top nije tenk. Tenk mora da ima jak oklop i da bude sposoban za protiv-oklopnu borbu. Kao takav je koncipiran u Drugome Svetskome ratu.
M 84 je upotrebljiv. Termovizija, komunikacija i navigacija su mu neophodni, ali to je danas neophodno svim rodovima i vidovima vojske. Upotrebljiv je do momenta kada protivnik izvuce Javelin, ili Kornet, ili jurisni helihopter, ili tenk kao sto je Altay ili Abrams... Iskusna i dobro obucena posluga bi mozda i u tim situacija izvukla nesto, jer boj ne bije svijetlo oruzje... , ali iskusna i dobro obucena posluga je u najmanju raku skupa. I naravno podrazumevamo da je sve ispravno na tenku, i da ce tako i ostati u sledecih 30-tak godina.
Mada i bajonet je upotrebljiv.
|
|
|
|
Poslao: 22 Okt 2014 06:34
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23404
- Gde živiš: Beograd
|
vathra ::Вас двојица Војну енциклопедију у руке па погледајте дефиниције, а за казну да напишете 50 пута на табли ”Тенк није исто што и самоходни топ.”
Мани ме дефиниције тенка од пре 50 година.
Да је тенк оно што је био не би данас Француска и Немачка заједно имале укупно око 460 тенкова.
|
|
|
|
Poslao: 22 Okt 2014 09:59
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15252
|
Napisano: 22 Okt 2014 9:53
CheefCoach ::Svaki tenk je samohodni top. Svaki samohodni top nije tenk. Tenk mora da ima jak oklop i da bude sposoban za protiv-oklopnu borbu. Kao takav je koncipiran u Drugome Svetskome ratu.
Није тачно у потпуности.
Тенк, као оруђе са већом масом је знатно скупље, и што је битније за ову причу - мање покретљивије. Он тактички на линији фронта може да се користи као самоходни топ, дејством из заседе, у мањим групама и сл. - али му је мобилност мања.
То се односи на превоз авионима, десантирање падобраном, прелаз преко мостова мање носивости и тешког терена, као и брзине маневра. По свим тим параметрима тенк или знатно заостаје за самоходним топовима или уопште не може да се мери.
Добар пример је амерички М36, направљен током ДСР и до скоро кориштен код нас. Имао је јак топ, јачи него тенк Шерман, и био врло покретљив. Намена је била да се држе у позадини, и по потреби групишу на правцима продора противникових снага. Зато је био прилично брз.
Dopuna: 22 Okt 2014 9:59
zixo ::Мани ме дефиниције тенка од пре 50 година.
Да је тенк оно што је био не би данас Француска и Немачка заједно имале укупно око 460 тенкова.
Дефиниција је остала иста. Можда се мало изменила због развоја наоружања, али је у принципу остала иста - највише јер је тенк био и остао оруђе боље заштите и веће масе.
Није разлог пада броја тенкова (а и свег осталог наоружања) промена дефиниције, већ војне доктрине. Данас се не разматра толико хладноратовски рат огромних и модерних армија, већ асиметричан рат, где је битније да било које возило преживи бочни напад од РПГ-7 него погодак савременим средством од напред, и где возила морају да прелазе велике раздаљине.
|
|
|
|
Poslao: 22 Okt 2014 10:29
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23404
- Gde živiš: Beograd
|
Изменила се улога тенка, постао је рањивији због развоја како противоклопног тако и ваздухопловног наоружања. Сви смо свесни да су многе ОС не само смањиле број скупих тенкова него и неколико пута повећале бројно стање оклопних транспортера различитих типова и намена.
|
|
|
|
Poslao: 22 Okt 2014 11:09
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11677
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Mante me te price da je tenk odsvirao svoje....koliko ameri imaju abramsa i ne planiraju u dogledno vreme da ih smanjuju...
Svi nekako smanjuju svoje vojske, a razlog je nemanje novca za odrzavanje istih samo ameri teraju po svom i dalje im koraca par iljada abramsa koje ne planiraju u dogledno vreme da menjaju ili rezu.
Pitam se sto?
Nato bez sad je obicna regionalna sila i nista vise
|
|
|
|
Poslao: 22 Okt 2014 11:18
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23404
- Gde živiš: Beograd
|
Нико није рекао да је тенк ''одсвирао своје'' већ да се његова улога временом променила.
|
|
|
|
Poslao: 22 Okt 2014 11:41
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11677
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
To stoji, ali reci da je samohodni top je po meni smesno. On je i dalje tenk i ne vidim opet kakve veze ima iva prica sa tenkom m84.
Stalno se ponavlja prica pojefinih clanova na svim temama vezanim za tenkove poput ove. Kraj, treba mu skinuti cev i nakaciti mitraljescice i sta ti ja znam.
Nacin ratovanja se promenio ali je jedno ostalo isto. Bez CIZME i GUSENICE (TENKOVSKE) nema osvajanja neke teritorije.
Ende o svemu ovome na ovoj temi.......
|
|
|
|