Tenk M-84

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bolje bi bilo poslati M 84 u Rusiju, pa da ga oni modernizuju njihovim delovima, nego taj posao dati YI. Kod YI sve deluje sjajno u prici, a u stvarnosti tek po nesto. I ta modernizacija je ona od 1 M dolara (manje vise mozda 20%).

Onda tako dobijenu efikasnost podelimo sa tom cenom od 1 M. Pa proverimo koliko kosta remont (Djurin je 420 k) i sadasnju efikasnost podelimo sa time. Pa isto to uradimo i za T 90. Onda usvojimo ono sto daje najbolju efikasnost za datu cenu. I sta je najbolje za ekonomiju zemlje (ili sa kojom opcijom najvise sredstava ostaje u zemlji). Ili se odlucimo da probamo da napravimo sami neki podsistem, da bude moderniji.

Za sada se ide na remont tenkova u TRZ Cacak; zavrsen je podsistem simulacije opaljenja uz pomoc mitralejza 12,7 mm i VTI radi na power pack-u. Neko ko je analizirao predhodnu pricu je dosao do toga da je ovo predhodno najoptimalnije resenje za M 84 u Srbiji. Naci ce se neko na forumu koji se ne slaze sa predhodnim nekim.

Sa 6 aviona skoro da moze da se kontrolise vazdusni prostor. Sa 12 sigurno. To je obaveza zemlje i to tenk ne moze da izvede. Mi nemamo nijednu medjunarodnu obavezu koja bi zahtevala da mi imamo tenkove.

Avion u jednom letu moze da unisti vise tenkova, dok tenk moze da unisti vise aviona samo dok su na pisti. Avion moze da unisti i drugi avion, sto je jos jedna stvar koju tenk ne moze da izvede.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::MB120mm ::
Опаска за 99-ту и 1000 тенкова ти је Скроз погрешна.Тенкови су били маскирани и чувани за случај копнене инвазије,На Паштрик и Кошаре је било немогуће изаћи...Знаш ли шта је 1000 тенкова!
ПВО,наравно није на одмет...али то је посебна прича.

Mozes da se krijes sve do momenta kada se kopnena jedinica priblizi tvojoj tenkovskoj jedinici. Onda moras da koncentrises tenkove i udjes u borbu, a onda je kamuflaza teza.

Ne zaboravi da oni napreduju jako brzo i da su obilato snabdeveni protiv-oklopnim naoruzanjem, cak i bez vazduhoplovne podrske.

yrraf je u pravu. Tenk je poslednja karika u kombinovanim snagama. Potrebna mu je protiv-vazduhoplovna odbrana (sa zemlje ili iz vazduha, svejedno) da mu omoguci slobodno manevrisanje, pesadija da ga stiti od zaseda i bliske borbe i artiljerija (ili avijacija) da smeksa neprijatelja... Ulaganje u tenkove pre ulaganja u RV i PVO ima smisla samo ako ocekujes protivnika koji nema vazduhoplovnu komponentu.
Eh,da je Klark znao kakav genije se bude pojavio,sacekao bi deceniju i po,pa da konacno ima kompetentnog VKV,savetnika.Jer siroma sam nije ni znao cime sve raspolaze.Kad se pomene *preko 1000 tenkova*,pismen oficir obicno zna i sta sve uz to ide.Maljutka nije javelin,ali u kolicini od par stotina hiljada na terenu izmisljenom za zasedna dejstva,postaje vrlo zaguljena.Silaskom na zemlju tehnoloska prednost topi se sa geometrijskom progresijom.Ako je prvog dana agresije Anton Tus jasno stavio do znanja NATO-stratezima da *kopneno nemaju sta da traze*valjda su svi oni znali malo vise od Chiefa@,koji se eto pojavio dosta godina kasnije.Preko 700 borbenih aviona tokom 78 dana unistilo je 13 tenkova.Mnogi su ustvari unisteni od strane OVK.Kakve veze ima avion za kontrolu vazdusnog prostora s modernim/modernizovanim/tenkom...Zemlje nase konfiguracije/takvih ima puno/sa defanzivnom doktrinom uvek ce imati SVE IZRAZENIJE potrebe za dobrim tenkom.Poredjenje sa zemljama bogatog Zapada koje imaju ofanzivnu doktrinu,ili njihovim *hamer-saveznicima*,nema nikakvu uporednu vrednost,ili kako da kazem ne sluzi svrsi,osim povecavanju broja postova.Sto pravilnikom nije zabranjeno,ali /ne/privlacenje paznje od strane ljudi koji su s tenkom zaista ratovali je dovoljan lakmus...i dovoljno govori o vrednosti takvog nacina razmisljanja.Modernizacija tenka M84,onako kako je dao Vlada ekser,ne samo da zasluzuje paznju,vec cak i ako bi se radila u nesto siromasnijoj verziji,pruza izuzetno mocno i pouzdano parce tehnike koje vredi svaku paru ulozenu ,na takav nacin./Licno smatram da ce se neumitno i morati realizovati!/

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pitanje:
Da li moze da se na M84/T72 ugradi kupola od tenka T90MS Tagil posto sam procitao negde da u sustini to moze tj da ona "pase" i na 72-ku. Pa ako moze (i ako ne moze) onda da se doda ERA ili NERA (sta bolje stiti).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

И шта би добили са том модификацијом која би била папрена што се тиче цене, па и сами руси су одустали од такве модернизације својих Т-72 и направише Б3 који је добио К5, побољшања у јачини мотора, нову трансмисију, као и опто-електронику и по први пут неку верзију СУВ-а кога пре није имао. И такав опет није на нивоу једног Т-90А, као ни Т-80У.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sremac983 ::И шта би добили са том модификацијом која би била папрена што се тиче цене, па и сами руси су одустали од такве модернизације својих Т-72 и направише Б3 који је добио К5, побољшања у јачини мотора, нову трансмисију, као и опто-електронику и по први пут неку верзију СУВ-а кога пре није имао. И такав опет није на нивоу једног Т-90А, као ни Т-80У.
Da ali mi nismo Rusija pa da imamo T72, T80, T90 i od skoro T14, tako da njih zabole cose za T72 Nazalost mi mozemo samo da se oslonimo na M84 i T55 tako da nam je potrebna neka takva modernizacija, barem po meni.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Е, управо то што нисмо КАО Русија, немамо новаца ни да их одржавамо како ваља, а камоли о тој вашој фамозној модернизацији о којој се овде машта предуго.

Рећићу ти сам ово, а извор је одличан. Од 48 тенкова (можда их има и који више) колко их има у митровачкој касарни само три имају акумуалторе...Значи имамо три спремна тенка да крену у неку акцију од 48+. Акумулатор који кошта цирка 120евра по комаду, а требају ти три за М-84.

То што ви пишете је као што сам већ икс ипсилон пута рекао само маштарија...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 04 Maj 2015 14:07

Avijacija sama za sebe nije efikasna protiv tenkova. Avijacija+pesadija jeste. Sa druge strane avijacija+pesadija nisu toliko efikasni protiv tenka+pesadija+PVO.

Tenk koji prvi vidi protivnika i prvi ispali precizan pogodak, pobedjuje. Termovizija, bolja veza i BMS bi bili jako korisni M 84-tvorci, i povecali bi njegovu efikasnost. Ostatak je stvar odrzavanja, dok staro funkcionise, ne kupujes novo. Ceta tenkova sa APS-om bi bila korisna, u slucaju nekakve pobune.

Dopuna: 04 Maj 2015 14:09

Po formaciji bi trebali da imaju 53 tenka u Sremskoj Mitrovici. Za snabdevanje svih tenkova akumulatorima treba oko 24 000 evra. Akumulatori se verovatno drze negde na punjacu, jer je previse skupo da se motori tenka ukljucuju svake nedelje.

Ono sto mene brine jeste nivo obucenosti posade, pri ovakvoj stednji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sremac983 ::Е, управо то што нисмо КАО Русија, немамо новаца ни да их одржавамо како ваља, а камоли о тој вашој фамозној модернизацији о којој се овде машта предуго.

Рећићу ти сам ово, а извор је одличан. Од 48 тенкова (можда их има и који више) колко их има у митровачкој касарни само три имају акумуалторе...Значи имамо три спремна тенка да крену у неку акцију од 48+. Акумулатор који кошта цирка 120евра по комаду, а требају ти три за М-84.

То што ви пишете је као што сам већ икс ипсилон пута рекао само маштарија...
Pa dobro dozvoli nam bar da mastamo
a ovo koliko ima operativnih znam sigurno da ima najmanje 31 M-84 koje sam video kad su se farbale pred paradu, a i ko nam vodi drzavu dobro je da bar i toliko imamo
i neodgovori ste mi za kupolu T90 u T72

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vidi pecurko, dok ti promenis kupolu i sve u njoj, pa jos modernizujes pogonsku grupu...verovatno ti cena ispadne skoro kao da kupis novi T 90. Onda kada razmislis bolje ti je da kupis novi T 90 i zadrzis stari T 72 kao pomocni tenk.

• 3Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, CheefCoach, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:na M84AS je povecana
1aktivna i pasivna zastita
2vatrena moc
3pokretljivost
4suv sa dnevnom,nocnom (ic),termo viziskom (kamernom) nisanskom spravom

1.Kazahstanska modernizacija trebala da bude uzor što se dodatnog oklopa tiče.
2. To se postiže uvođenjem nove municije-novi probojac sa probojnošću 560mm već je pokazivan na Partneru, integracija tempirnih upaljača na TF granatama, možda i kuglice u granati. Zbog toga ne treba menjati top.
3. Pokretljivost nije loša, a kahzastansko dooklopljavanje diže masu za svega 1500kg, a to i dalje održava odnos veći od 17kw/t. U ostalom, pričalo se o nekoj novoj pumpi koja podiže snagu za 16%.
4. Integracija termalne kamere košta, ali neki tempo opremanja može da se definiše da bude prihvatljivo.