Tenk M-84

• 2Ovo se svidja korisnicima: Dok2015, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moraćemo da sačekamo Krunca, no Dok me podseti na prvu uspešnu kombinaciju dva različita kompresora. Dakle malo zastranjvanja u temi. Ta kombinacija koju Dok navodi rođena je u svetu relija, prva takva kombinacija je stvorena od strane Lanče na Delti S4. Auto koji je bio neprikosnoven sredinom osamdesetih u WRC. Karakteristično je bilo linearno razvijanje snage, i za to doba brutalno, bez ikakvih kompresorskih "rupa", gde jedan kompresor "staje" privata drugi i tako u krug. Davno beše. Kraj.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Arhiv, CheefCoach, sremac983, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prospekti su deo propagande ponekad se daju sa boljim performansama kako bi kupac zagrizao a stvari bi se doterale u toku realizacije posla.
Hrvatska svakako ima potrebe za tim motorom ali ne i dovoljno iskustva da napravi pouzdanu i tržišno prihvatljivu varijantu.

Ograničen prostor u tenku i motor izrađen od laki metala ne daju puno mogućnosti za eksperimente.
Ovo je tenkovski motor koji mora biti pouzdan pa samim tim morate imati i veći stepen sigurnosti a to znači da ne smete ići do krajnjih granica.

Malo bolje izbalansiran naš motor od 1000ks uz poboljšanja na klipnom sklopu su elementi za snagu do 1200ks.
Tim se mogu baviti proizvođači koji su pravili motore od 780 ili 840 ks za ostale nije isplativo ulaziti u tu priču.
Ko ima ozbiljnu ekipu može da pokuša postojeće motore od 780 ks da poboljša u toku remonta koristeći postojeća rešenja ali bez većih ulaganja.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dok2015 ::Ruski T-90 i T-72B3 upotrebljavaju verziju istog motora - V92S2f koji proizvodi 1130 hp - tako da stvarno nema razloga za vise od 1200 hp za takav tenk ...kao sto neko rece ...do 50t tezine.




Najlakse da citiram sebe ...

Ruski motor V92S2f definitivno ima (1) turbo punjac ... i to dosta veliki. "Turbo lag" (dakle ta nepozeljna "rupa" u reakciji na potraznju snage) sigurno postoji. Zato mislim da V-46TK sa (2) turbo punjaca je sa te strane bolje resenje ... dva manja turbopunjaca umesto jednog ogromnog ce proizvesti manju turbo "rupu".

Za postojece V-46-6 motore (sa mehanickim centrifugalnim kompresorom) bi imalo smisla po meni da se doda jedan (1) turbopunjac od V-46TK u seriji (postojeci centrifugalni kompresor --> vodohladjeni "intercooler" --> (1) V-46TK turbo punjac --> vodohladjeni "aftercooler") .... i naravno upotreba resenja za klipove, klipnjace i radilice koji su vec provereni. Ne bih "frizirao" vise od 1200 ks - ipak treba odlicna pouzdanost.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema mesta u motornom prostoru za takvu kombinaciju.

• 4Ovo se svidja korisnicima: sremac983, mushroom, voja64, srbi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Voleo bi da analiziram rusko rešenje prema slikama deluje kompaktnije a veliki turbopunjač zbog inercije ima i svojih prednosti.
Na našem rešenju pored ne usklađenosti postoje nedostaci koji se moraju otkloniti.
Na prvi pogled izabrao bi rusko rešenje možda se varam ali radeći dugo sa njihovom dokumentacijom i sklopovima urađenim po njoj stekao sam veliko poverenje u njihova rešenja.

• 1Ovo se svidja korisniku: Dok2015
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

1 veliki turbo-punjac ima tu manu, sto daje manje obrtnog momenta na niskim obrtajima, tamo gde je to tenku i najvaznije (kao sto je Dok2015 i naveo). Da bi velik turbo dosao do izrazaja, motor mora da se drzi u visim obrtajima, sto skracuje radni vek motora. Negde sam ranije naisao na podatak da je medjuremontni vek ruskih/ukrajinskih motora oko 700-800h, a MTU 1000-1200h rada.
Bi-turbo resenja najcesce kombinuju jedan manji, jedan veci turbo-punjac, kako bi kriva snage i obrtnog momenta bila ravnomerna i "ispeglana".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Који су то мали обртаји на мотору па да има толики турбо лаг?

• 1Ovo se svidja korisniku: Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gargantua ::Moraćemo da sačekamo Krunca, no Dok me podseti na prvu uspešnu kombinaciju dva različita kompresora. Dakle malo zastranjvanja u temi. Ta kombinacija koju Dok navodi rođena je u svetu relija, prva takva kombinacija je stvorena od strane Lanče na Delti S4. Auto koji je bio neprikosnoven sredinom osamdesetih u WRC. Karakteristično je bilo linearno razvijanje snage, i za to doba brutalno, bez ikakvih kompresorskih "rupa", gde jedan kompresor "staje" privata drugi i tako u krug. Davno beše. Kraj.
Mala ispravka, Lancija je u S4 ugradjivala twincharger, tj. uparena turbina i kompresor, gde kompresor radi na nizim, a turbina na visim obrtrajima (ubacuje se tamo gde kompresor prestaje da daje snagu i pocinje da opterecuje motor) To isto je ugradjivala i na HF Integrale EVO modele i mogu reci da bolji auto u zivotu nisam vozio

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@sremac983
Verujem da je kod ruskog motora V92S2F manjak snage i obrtnog momenta izrazen na 1000-1500 o/min.

Mehanicki kompresor pogon dobija od vratila, ima ravnomerniji razvoj snage, ali i vecu potrosnju.
Turbo punjaci dobijaju pogon od izduvnih gasova, daju vecu snagu, ali motori imaju neravnomerniji razvoj snage (dostupna na vecim obrtajima). Mislim da su Rusi morali da pribegnu turbu kako bi dobili tih 1130KS, ali minimalno izmenili ostale komponente motora.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Верујеш или знаш?
Пошто су то два различита појма.

Мени је познато да сви дизел мотори намењени тешким условима рада имају највеће обртне моменте у распону од 1000-1600 обртаја. Све преко тога обртни моемнат је мањи, а снага већа, а да им се максимални обртаји ту негде око 2300-2600 обртаја....