Tenk M-84

• 1Ovo se svidja korisniku: sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vojo, ja opet ne vidim nista sporno u samom uzimanju donacije. Naivno je verovati da ce neuzimanjem ovih 30 komada odjednom biti vise novca za M84. To prosto tako kod nas ne ide i nikad nije islo. Niti ce to znaciti da ce se povecati broj PV koji su na M84.
Nije kao da nemamo i T72, eto im dopune i eventualne zamene za onu cetu koja je u br KoV.

Da su kupili i resili da menjaju M84 sa ovim tipom, to bi vec bilo naopako. Ovako, 30 komada vise. Svakako boljih od obicnih 50/60 T72.

• 8Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, rovac, zillbg, vranjanac29, Weiss, Sonyboy, Dicus, GreenMan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma ja bih podrzao svaku donaciju, tu cemo se uvek sloziti. Samo se plasim da se zamlacujemo sa stvarima koje su nepotrebne a ovamo nam prolaze "avioni i kamioni". Ovde imas ozbiljan problem da dokazes ljudima da T-72 koji cemo dobiti (valjda?) nije bolji od Armate. Gubimo se u budalastinama, sta je rekao Lazanski ili Miloradovic. Kao da ima ikakve veze sa zivotom sta je rekao Lazanski. A za to vreme, da nas NATO opet napadne, ne bi imao ko da istera sve M-84 iz kasarne u sumu.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Mercury, bato, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

awathorn ::
Oprosti, ali ovo zvuci kao politicka parola. Kao da je sislo sa naslovne.
Moze biti da tako dozivljavas, ali to je realniji pogled na stvar nego ocekivati da se odjednom napravi novi plan koji nema nikakve veze sa ranijim planiranjima i da se obezbede ogromne svote novca da bi se on izvrsio. To jednostavno nije moguce.
Citat:
Ima smisla u kontekstu lovacke avijacije, gde se ni jedna vlast od 1990 pa do 2015-6. nije setila da uradi bilo sta po tom pitanju, pa smo sa par stotina spali na jedan i po avion, da se zakrpi migovima privremeno za narednu deceniju. (Ali to bi jelte podrazumevalo da su vojska i vlada uveliko u planovima i procenama za nabavku nove eskadrile koja treba da preuzme nebo od 2030...)
Vojska jeste sto mozes i videti po tome na koji period zivotnog veka aviona racunaju, zatim planirane kolicine rezervnih delova ali i po "sitnicama" tipa dimenzije novih kaponira i slicno. Vlada ce se o tome brinuti tek za dva redovna izborna ciklusa. Sve sto je poznato o ovom poslu sa nabavkom i modernizacijom aviona govori da se temeljno prislo problemu, da li je tako vreme ce pokazati.
Citat:
No, da li to Srbiji mozda skripi sa brojem tenkova? I da li uopste ova zemlja ima u realnoj upotrebi ovih skoro 300 m84/t72 i par stotina livadskih t55, pa nam je zagustilo za jos 30 t72 i 30 ni manje ni vise brdm2? Ne pije vodu. Ovo je zaista liga Laosa i Nikaragve. Slazemo tenkove na papiru, a u realnosti je slika dosta tuzna, ne samo sa tenkovima vec i vozilima i pesadijom koji treba da ih prate
Postoji studija jos iz doba VJ koja trazi nabavku dodatnih tenkova i tockasa 8x8, zasto je to tako ne bih znao ali ocigledno se postupa po ranijim dokumentima (opet procitaj moj prvi pasus).

Ne vidim sta je problem sa ovim tenkovima, da li imamo pare da kupimo nove pa da budemo liga Alzira, Iraka ili zapadna liga tj. Madjarska? Naravno da nemamo. Posto nemamo a hocemo donaciju tenkova onda dobijamo onaj tip koji su rusi odlucili da doniraju svojim saveznicima tj. liga Nikaragve i Laosa. A ovaj tenk iako nije vrh u ruskoj ponudi nije ni "nivo 80-ih" i bas slucajno poseduje elemente koji nama fale za modernizaciju M84.
Citat:
Koliko bi kostao paket modernizacije za jedan bataljon m84? A dobili bi kompletnu formaciju, boljeg tenka od ovog sto dobijamo. Ne moze niko da me ubedi da za to nema sredstava u ovom ili narednom budzetu.
Cena zavisi od nivoa modernizacije, ali pitanje je gde bi ga modernizovao kada TRZ nije savladao 100% remont. Takodje da li su gotovi projekti nove pogonske grupe, domace proizvodnje topa, ERA oklopa, nove municije?
Citat:
Vojska ne moze biti africka paravojna organizacija pa da sve u nekim iznenadnim odokativnim skokovima radi. Mora valjda neki dokument da ide, pa da se po tom dokumentu odvajaju sredstva i nabavlja nova oprema sa narednim decenijama u vidu.
Postoje dokumenta koja su pisana pre 10, 15, 20, 25 godina i koja su do sada bila mrtvo slovo na papiru. Sada se delimicno ostvaruju u nekom revidiranom obliku jer nije ista ni drzava ni situacija kao kad su donesena. Zato se ovo moze zvati ad hok resenje.
Citat:
No ajde, nismo to videli od 80 i neke, pa da ne mlatim bezveze. Stanje redovno, sve je sjajno, postadosmo balkanski Izrael, zamalo pa u Prizrenu dogodine itd.
E vidis ovo je politicka parola, bar po meni.
Niko ovde nije rekao da je stanje redovno niti da je sjajno vec je stanje krpljenje radi prezivljavanja i tako ce biti bar jos deset godina da bi se doveli na nivo iz 80-ih kada si mogao normalno da planiras dalji razvoj snaga vojske. Za ovo stanje se treba zahvaliti pasivnom unistavanju 90-ih i aktivnom unistavanju 00-ih.

• 7Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, mgaji21, MiG-29M2, Boris90, Levi, komkom, SD
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kada vrate redovno služenje ima da se voze svaki dan,čak će i faliti još tenkova..
Ne vidim ništa loše poklonu,još ako su ti tenkovi potpuno novi kao što se pisalo na forumu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Voja1978 ::Ma ja bih podrzao svaku donaciju, tu cemo se uvek sloziti. Samo se plasim da se zamlacujemo sa stvarima koje su nepotrebne a ovamo nam prolaze "avioni i kamioni". Ovde imas ozbiljan problem da dokazes ljudima da T-72 koji cemo dobiti (valjda?) nije bolji od Armate. Gubimo se u budalastinama, sta je rekao Lazanski ili Miloradovic. Kao da ima ikakve veze sa zivotom sta je rekao Lazanski. A za to vreme, da nas NATO opet napadne, ne bi imao ko da istera sve M-84 iz kasarne u sumu.
Da su ostavili T55 i malo poradili na njemu, imali bi barem kakvubtakvu rezervu. Ovako se i ja pitam, ko ce da vozi sve ove tenkove.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za nedaj boze ima valjda vozaca iz rezerve,pa cak i sa T-55. Veci problem je ostatak posade,ko ce da upravlja, komanduje i gadja iz tih tenkova.

• 8Ovo se svidja korisnicima: novator, _Petar, Gargantua, lacko, Kos93, rovac, GreenMan, Weiss
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Iz koje rezerve? Uzmi u obzir kada si izbacio T55 iz upotrebe i koliko si i do tada ima regrutni kontigent. Pa uracunaj koliko je godina od tada proslo i imaces neveslu sliku prosecnog rezerviste koji verovatno niti jednom nije imao vezbu od dana kada je odsluzio. A i o njegovom kvalitetu obuke mozemo da pricamo. Ljudi, vreme prolazi. Samo kod nas moze da se prica o BRDM i T72 kao o vozilima zbog kojih cemo biti jaci nego ikada.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bane san, Weiss
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tako je, 2019. godina. Kakvi crni T55 pa i kao podrska. Nije tu samo ni posada pitanje, vec delovi, odrzavanje, logistika za iste. Pa mi trenutno nemamo ni logistiku za relokaciju postojecih tenkova u meri u kojoj bi bila zadovoljavajuca.

• 9Ovo se svidja korisnicima: lazicdb, trajkoni018, MB120mm, Bane san, MiG-29M2, Cranium, Boris90, darkangel, SD
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aman ljudi, niko ne prica o svemocnom T55 i oklopnim brigadama sa istim. Ali taj isti T55 u nekom.sukobu sutra za male pare moze da vrsi dobar posao i to kao vozilo za podrsku, kao sto je koriscen 98/99te. Kao sto se slicna vozila koriste u ratovima po celom svetu. Nesto ne vidim da samo Leopardi i Abramsi pice svuda..pa ovi su u Ukrajini krcatoj tenkovima Is3 uspeli sa spomenika da aktiviraju..

• 1Ovo se svidja korisniku: SD
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

T-55 би данас могао да има улогу коју су Т-34 и самохотке М18 и М36 имале током 90их.