Tenk M-84

• 5Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, MB120mm, rovac, Gargantua, DreadForce83
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

HrcAk47 ::Do domaćih varijanti motora se može doći iz već proizvedenih V-46-6.
Znate da je neko to uradio ili je samo pretpostavka?
Ja sam se tenkom ,,profesionalno,, bavio januar 81-mart 2001 pa znam dosta toga iz tog perioda ali za kasnije aktivnosti nemam relevantne informacije.

Motor V-46TK za osnovu ima V-46-6 ali su na njemu menjani kapaciteti pojedinih sistema a to je zahtevalo izmene sistema koji snabdevaju motor a nalaze se u MTO tenka.
Nisu to tako male promene pa bi sve to iziskivalo prilično sredstava.
Možda bi se neki kompromis jeftinije mogao uraditi sa nešto manjom snagom koja bi bila dovoljna za dodatno povećanje težine tenka.
To svakako zahteva određene analize i testiranja ako to još uvek možemo da radimo.

Svaka veća promena u ovoj oblasti zahteva potvrdu iz stvarne upotrebe na terenu gde se u realnom korištenju pokazuju određeni nedostaci koji se otklanjaju u sledećoj seriji.
M-84A je u toku prve serije imao određene nedostatke neki su otklonjeni a kod neki je napravljen kompromis što je zahtevalo vreme da se kasnije to detaljnije istraži.
Na žalost proces je prekinut tako da su izostale ozbiljnije povratne analize.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zapravo da, Indijci su prikazali neki svoj budž koji (barem spolja) izgleda kao V-46TK1, i nominalno ima isto 1200 konja. Te slike nemam trenutno, mada sam pisao ortaku kod koga sam ih video.

Imaju doduše svoj budžen na 1000, prilažem sliku. Nije baš isti, ali je sličan, "twin scroll turbo".


Evo i još jedna slika.



Mnogo ružan interkuler, ko da su ga nogom zavarivali

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mene više interesuje da li je na našim prostorima neko nešto ozbiljnije uradio.
Ja sam imao sliku sličnog Indijslog rešenja bilo mi je jedan detalj zanimljiv pa sam je sačuvao možda još negde postoji na starom kompjuteru.

Koliko sam ja tada razumeo Indija je pokušavala da modernizuje svoje T-72 pa je razvila neke svoje varijante motora možda je tu bilo i naše dokumentacije.
Dokle su stigli to nije mi poznato ali sam pročitao da su odustali (nisu uspeli ?).

Kasnije su kupili licencu za T-90S svoju varijantu ,,Bišma,, radili sa motorom V92s2 od 1180ks.
Za njihov vlastiti tenk ,,Arjun Mk1,, koga dugo razvijaju koriste nemački motor MTU Ka501 sa 1400ks.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jeste, za njih je Čajavec razvio SUV koji po koordinatama pasuje umesto 1A40/TPD-K1 u T-72M/M1, pa su hteli 1000 komada takvih da kupe, pa se onda desio narod i vrhunski biznismeni. Pisao Vlada, a verujem da i dan danas sedi na šteku tih SUVova.

Inače, ovakve Schwitzer turboe koristi i V-46TK1 koji se šetkao po sajmovima (u sklopu power packa i solo), proteklih godina.

Zanimljivost ovakvog indijca je da (valjda) bi trebao da može da uđe u MTO T-72M bez sečenja. Tako da je verovatno i kod nas moguće da se odradi.

• 1Ovo se svidja korisniku: Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ikan ::Ovo je šrapnel, karteč je nešto drugo.
Ovo je samo ime granate.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stegonosa ::Ako će već na engleskom bolje bi bilo da pišu Kartech ili Karteč.

"Karteč" je na engleskom "canister shot".

Inače, ovakva granata može da radi i kao karteč, i kao šrapnel, i kao trenutna, zahvaljujući programabilnom upaljaču. Ali "karteč" kao ime, lično mi se sviđa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ajd da i lupim koju, karteč je jednostavno rečeno je čaura koja je u stvari velika patrona za sačmaricu pri čemu se cev oruđa praktično pretvara u jednu veeeliku sačmaricu koja konično rasipa kuglice upakovane u ovu artiljerijsku čauru i namenjena je samo za dejstvo protiv žive sile na bliskom odstojanju.
Britanski karteč iz prvog svetskog rata za topče od 3 inča:



Poslednja varijacija na temu topa sačmarice je iz vremena pred drugi zalivski rat, razvijena za tenk Abrams i upotrebu u tom ratu protiv žive sile.





Sve što ima čeličnu košuljicu bilo koje debljine i upaljač po definiciji nije karteč.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo domaće može da emulira "karteč" sa detonacijom neposredno na ustima cevi (ili tu negde).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

HrcAk47 ::stegonosa ::Ako će već na engleskom bolje bi bilo da pišu Kartech ili Karteč.

"Karteč" je na engleskom "canister shot".

Inače, ovakva granata može da radi i kao karteč, i kao šrapnel, i kao trenutna, zahvaljujući programabilnom upaljaču. Ali "karteč" kao ime, lično mi se sviđa.

Loše sam se izrazio, znam kako je na engleskom. Ali ako su hteli da upotrebe Karteč kao "lični" naziv proizvoda onda je nezgodno. Ime kao ime mi se sviđa ali ovako kako je napisano ima da čitaju Kartek ili sl.

• 11Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, sasans23, HrcAk47, voja64, rovac, amaterSRB, cikadeda, ILGromovnik, aleksmajstor, h8propaganda, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

HrcAk47 ::
Inače, ovakve Schwitzer turboe koristi i V-46TK1 koji se šetkao po sajmovima (u sklopu power packa i solo), proteklih godina.

Zanimljivost ovakvog indijca je da (valjda) bi trebao da može da uđe u MTO T-72M bez sečenja. Tako da je verovatno i kod nas moguće da se odradi.


Schwitzer S4T su standarne turbine koje se koriste od početka proizvodnje V46-TK. Do duše, danas Schwitzer posluje pod firmom BorgWarner.

Ovo je slika koju sam uslikao na FMSN štandu od pre neku godinu, gde se vide i turbine koje se koriste, a onaj indijski motor je skoro 1/1 kao ovaj naš. Da li je u pitanju licenca ili kopiranje, ne znam.





Ovakav motor (pa i onaj indijski) nije moguće ugraditi u motorni prostor tenka M-84/T-72 pošto hladnjak vazduha (interkuler) zauzima dodatni prostor, pa je zbog toga potrebno razdvajanje kućišta filtera vazduha na spoljni (grubi) i unutrašnji (fini) deo. I ne samo zbog toga, već ja i sam filter vazduha poveđanog kapaciteta, usled korišćenja dva turbo punjača.


Ovako izgleda motorni prostor standardnog M-84/T-72 gde je kućište filtera vazduha spakovano u jednu celinu i preko creva prikačeno na ulazni deo centrifugalnog kompresora. Nema više gde igla da se udene.





Da bi se u taj prostor ugradio motor V46-TK (koji kako je već rečeno ima dvodelni filter vazduha) moraju se iseći dva otvora na desnom delu oklopnog tela tenka. Ovako to izgleda iz daljine (zaokruženo), a isečak je izvađen iz promo videa o Đuri Đakoviću.




Motorni prostor standardnog M-84 te otvore nema.





I onda ide pakovanje. Na primeru ove MPG-1200 vidimo fini (unutrašnji) prečistač spojen sa turbinama (nema više mesta ni za šibicu), a na ovoj prednjoj strani su dva otvora.




Ta dva otvora se kače na ona dva otvora na telu tenka, pa zatim spolja dolazimo do dva ventila. Ova dva ventila u obliku cilindra imaju u sebi klapne, koje isključuju spoljni deo filtera vazduha pri podvodnoj vožnji.





Zatim se ta dva ventila konačno spajaju sa spoljnim delom filtera vazduha.





Inače, kao što reče S.Palestinac, V46-TK jeste izveden iz V46-6, ali ima ne malih razlika. Neke osnovne iz tehničkog uputstva, pored naravno već ugrađenih turbo punjača, interkulera i dvodelnog filtera vazduha:

- Nova pumpa visokog pritiska, P-10 T13
- Nova spojnica pumpe
- Nove brizgaljke
- Ugrađena magistrala za hlađenje klipova uljem
- Pumpe za ulje i vodu većeg kapaciteta
- Cevi za gorivo, ulje i vodu se razlikuju po obliku i razmeštaju na motoru
- Drugačiji smeštaj finog prečistača ulja
- Drugačije kolenasto vratilo (radilica)
- Setovanje ventila

Ima još tehničkih detalja, koji nisu interesantni za šire narodne mase.