Tenk M-84

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sa košavom se družim od 19g kad sam došao na studije. Jako sam familijaran sa njom. I apsolutno upada u definiciju koju sam naveo. Košava nije monsun po svom trajanju. I odlična je da u prolongiranom sukobu zaraćene strane naprave kraću operativnu pauzu.

Samo tenkovima ne smeta? A haubicama? A VBR? A topovima na BVP? A POVR? Evo dajem otkaz. Javite Rusima ili Ukrajincima da prvom olujnom prilikom na neprijatelja pošalju samo tenkove. Meni ne morate javiti rezultat. Već ga znam.

Šta volim - rekao već OM jedinice. Šta ne volim - štošta. Al evo za pocetak, maliciozne komentare.

Jedino što ja vidim kilometarsko na ovom forumu jesu kilometarske kolone uništene tehnike OM jedinica. Kod Kijeva, kod Harkova, kod Severskog Donca, kod Ugljedara, kod Hersona, kod Rabotina. U ozbiljnim vojskama će se pisati studije na temu nekog od ovih neuspelih napada. Eto ja sam sebi dao za pravo da napisem kratku ne kilometarsku analizu za neke druge situacije.

I vidim još dva tabora komentara. Jedan koji sve pripisuje nesposobnosti neobucenosti lošem sistemu komandovanja i planiranja. Drugi koji istu pojavu gleda kao nešto što mora biti kao na neku neminovnost. Ako pokušamo dovoljno puta mozda i uspemo. Evo pitajte Ukrajince kako su uspeli u Zaporožju. Ne pripadam ni jednom. Očekivao sam od iskusnih članova neki treći. Ali se o tome mudro ćuti.

Zato kad se priča o budućnosti OM jedinica broje se tone dodatnog oklopa prave kalkulacije ako oduzmem ovde koliko da dodam onde koliko da pojacam motor da ne rikne transmisija ili hodni deo.

Barem ovde na forumu niko vas ne sputava da budete kreativni u razmišljanju out of the box. Jer vojska jeste takva kutija i čvrsto je zatvorena.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Seeker, dac, arsa, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo zato što nije tema za to. Teoretisanje i modernizaciju sredstava obično razmatramo u kantini jer zatrpava osnovne teme.

UAV su naravno dosta toga promenile ali je i dosta toga ostalo isto. Zakomplikovale su život ali ne postoje čudesna oružja.

A i postavio si se kolega kao prodavac. "Evo vidimo da tenkovi više nisu nizašta, pojavila se nova UAV pošast ali ako pozovete u narednih pola sata imamo rešenje za vas". Ako imaš predlog rešenja udri, piši. Svi su svesni šta se dešava. Nije potreban preveliki uvod.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U redu kolega prihvatam kritiku. Žao mi je što sam shvaćen kao prodavac. Nikakva instant rešenja ne nudim. Ništa ne prodajem. Za UAV nema rešenja, sa tim se mora živeti kao što se pešadija jedan dan probudila i shvatila da mora živeti sa tenkovima.

Strogo na temu... Ne dirajte i ne razvlačite M84 kao pitu. Ne secite ga i ne prepravljajte u ko zna šta. Popravite perspektivne. Sve popravite - nemojte da iskusne kolege sa slika skidaju kvarove. Popravite/zamenite čuveni meteo senzor. Ne dirajte motor. Ne dirajte top i autopunjac. Ne budžite oklop. Ne budžite POVR. Veliko ako moze oklopiti autopunjač. Izbaciti municiju iz tela tenka koja je van autopunjaca. Povećati protivminsku zaštitu pa i po cenu smanjenja klirensa. Ugraditi novu termovizijsku nišansku spravu za nišandžiju. Ugraditi novu panoramsku termovizijsku spravu za komandira. Ugraditi detektor laserskog ozračenja. Ugraditi navigaciju i moderan radio uređaj u svaki modernizovan tenk. Uvezati u KIS. I bacite je..ne crvene i bele zastavice u blato. Tačka.

Što se tiče srednje i dugoročne budućnosti OM jedinica VS mozda je bolje da nove ideje sacekaju još 10 god. Možda će tada zbilja i neka dobra ideja uspeti da se proda.

Pozdrav
S.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 30 Sep 2023 16:47

Što se tiče težih tenkova 50t+..treba nam 100 komada odmah...kako,šta???to je drugo pitanje..

Kod modernizacije M84AS1 najbitnija mi je povećana oklopna zaštita u vidu Teške Ere M-19 koja izgleda odoleva bilo kojem savremenom Porsu ,ali je treba postaviti i na krov zbog pretnje "top" napada ,dronova fpv i drugih kamikaza...Nju nikako ne treba dirati...

Znači pitanje nove kupole može doći na red....

Nova teška Era M-19 je dodala 3000-5000kg tereta na M84 i odmah postavila zahtev za jačim motorom 1200ks..
Slažem se da glavna mana municija u autopunjaču koja eksplodira mora da se reši ,to je glavno..

Mogući način kako povećati oklopnu zaštitu sa erom M19 a ostati na 40t težine i samim tim ostati sa motorom do 1000ks je u totalnoj promeni dosadašnje koncepcije tenka u koncepciju tenka sa
Rcws-dubs kupolom poput T-14 armate i Abramsa X....sa municijom i autopunjačem u zadnjem delu kupole poput Leclerc-a...Time bi se problem sa municijom koja eksplodira u ubije posadu potpuno rešio

Dopuna: 30 Sep 2023 16:49

Seeker ::Veliko ako moze oklopiti autopunjač. Izbaciti municiju iz tela tenka koja je van autopunjaca. Povećati protivminsku zaštitu pa i po cenu smanjenja klirensa. Ugraditi novu termovizijsku nišansku spravu za nišandžiju. Ugraditi novu panoramsku termovizijsku spravu za komandira. Ugraditi detektor laserskog ozračenja. Ugraditi navigaciju i moderan radio uređaj u svaki modernizovan tenk. Uvezati u KIS.

Pozdrav
S.
Sa ovim se okvirno slažem

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@SVEVID
Par malih detalja...
Katastrofalne eksplozije se najvećim svojim delom dešavaju zbog municije u kupoli.
Sam automat nije problem jer je relativno mala meta, a rusi su ga dodatno zaštitili na T-90M.

Sa trenutnom masom od 46.5 tona, i motorom od 1000 konja, M-84AS1 ima 21.5 ks po toni, dok bi sa motorom od 1200konja imao 25.8 ks po toni.

Verovatno se M-84-ci može pojačati i osnovni oklop...
Npr,da se u nekom trenutku u budućnosti kupe kupole, ako je to moguće, iz Rusije...

T-72 i T-90 bi trebalo da imaju isti obim tog prstena pod kupolom, samim tim i M-84 bi trebalo da ima isti.

A menjati kupolu sa posadom na dubs je jako problematično, i ne verujem da je izvodljivo, bez nekih značajnih gubitaka...

• 21Ovo se svidja korisnicima: stegonosa, pein, havoc995, amstel, voja64, amaterSRB, arsa, bato, sovanova95, sombrero, MB120mm, dac, rovac, ILGromovnik, sasans23, cavatina, Titan, sremac983, wolverined4, Che01, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zastava kovacnica, gusenice:

• 40Ovo se svidja korisnicima: lord sir giga, proka89, aleksmajstor, amstel, Dorcolac, Despot1, Luka Blažević, Insan, Viktoriya, Kos93, tomigun, kybonacci, voja64, pein, wizzardone, SVEVID., amaterSRB, mercedesamg, stegonosa, arsa, HrcAk47, havoc995, sovanova95, sombrero, MB120mm, m0nstrum_, dac, rovac, ILGromovnik, W123, mushroom, nemkea71, cavatina, shaja1, nuke92, Vl veliki, debeli, miodrag, Che01, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::Zastava kovacnica, gusenice:



Hvala ti za ove slike.
Ona cura na ovome štandu je tako divno pričala da je bilo pravo uživanje slušati je. Znam sve o čemu priča, možda i bolje od nje, ali je tako cura bila lijepa da sam uživao slušajući je.
Međutim, proizvodni kapaciteti kovačnice su upitni i mogu da naprave jako mali broj gusjenica, tj, jako sporo.
Dobio sam od nje dosta reklamnog materijala. Nisam pušač, pa sam Zipo upaljač dao sinu.

Svojevremeno sam tražio 150 kompleta gusjenica za Kuvajt, ali gdje god sam pitao cijena je bila kao da kupujem zlato u istoj težini.
Objasnio sam ovoj curi i nekom momku kraj nje, da su prvi tenkovi T72 u JNA dolazili iz SSSR-a sa još jednim kompletom gusjenica, ali za tenk T55 i pogonskim zupčanikom, tj, vjencom pogonskog točka koji se je mogao staviti na na pogonski točak T72 i staviti gusjenicu T55 mjesto gusjenice T72.
U Kuvajtu su bile probane razne gusjenice na tenku M84 i kad je bila mjenjana gusjenica mjenjan je i vjenac pogonskog točka.
Trebali bi otkovati i zupčasti vjenac pogonskog točka tenka, jer se on dosta brzo troši.

Obišao bih ja još dosta toga, ali sam se na Sajmu zadržao na nekoliko bitnih štandova, na štandu Ei Niš zbog modernizacije M84, rade modernizaciju po mojoj šemi, na štandu TV Front, jer sam im dao jedan dugački intervju, na štandu Norinka, jer su se šokirali kad sam im rekao da sam kod njih radio na konstrukciji tenka, a tek su otkačili kad sam im pokazao slike iz fabrike tenkova, a najviše na iranskom štandu kad sam im rekao da sam radio u fabrici gdje se sad prave poznati dronovi. Onaj Iranac je bukvalno ostao u šoku, pa smo se zajedno slikali, pa uzeo je moje podatke (sigurno tu sliku neće pokazati ženi i djeci, nego nekim bezbjednjacima), a ja mu pokazivao slike iz fabrike gdje sam radio i iz još nekoliko mjesta gdje "turisti ne idu".

• 3Ovo se svidja korisnicima: HrcAk47, ILGromovnik, sremac983
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SVEVID. ::
Slažem se da glavna mana municija u autopunjaču koja eksplodira mora da se reši ,to je glavno..

Glavna mana nije municija u autopunjacu, nego ona rastrkana po tenku na "izvolte".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Upravo prođoh pored jednog modeenizovanog M84 na labudici kod Obrenovca ja pzt NBG on ka jugu verovatno za TRZ u Čačku.