Tenk M-84

752

Tenk M-84

offline
  • Pridružio: 29 Sep 2023
  • Poruke: 64

@bojank
Videćemo - vreme i decenije koje dolaze će pokazati.
Ja imam potpuno suprotno mišljenje. Vazdušne besposadne platforme (dronovi) danas su negde gde je Panzer I bio u evolucijskoj lestvici oklopa.

Daljim razvojem procesorske i komunikacione tehnike senzora datalinkova i najbitnijije novih izvora napajanja sa većom gustinom energije, dronovi će doći pa i prevazići ono što je svojevremeno bio P-700 Granit. Oružana platforma protiv koje nema odbrane. Naravno ne odmah. Dugačak (decenijski put) je bio od prve litijumske baterije do iste te baterije u automobilu, podmornici ili avionu.

Postepeno - kako vole reći kroz spiralni razvoj. Obeležavanje cilja sa različitih platformi, samonavođenje, korekcija putem kombinovanih datalinkova zemlja vazduh niska orbita, master slave komunikacija u roju ili jatu, primena AI za autonomnu detekcuju cilja u zadatoj oblasti u realnom vremenu, upotreba AI za koordinaciju napada na jako branjene mete, probni napad i određivanje paterna/šeme za uspešno uništenje teško branjene mete. Efikasno ometanje neće biti moguće, kao što nije ni danas efikasno uprkos kontinuiranom razvoju i unapređenju sistema REB borbe koja postoji kao celina u oružanim snagama mnogo mnogo duže nego besposadne platforme. U budućnosti operateri oružanih sistema će biti tu samo da vide gde koji deo integrisanog sistema ispada i zašto i kako da ga povrate. Nešto slično onome što su sistem administratori danas.

Znam da je ljudima koji su se intenzivno družili sa puškom i sedeli u rovovima i na položajima jako teško da poveruju da će pešadija posle par milenijuma sići sa pozornice bojišta. Pešadija i gotovo sve platforme direktne vatre će u dovoljno dalekoj perspektivi nestati sa bojišnice ili barem površine. Ostaće im samo kanalizacija kao u fikciji o Terminatoru ili Matrixu.

I takvih ljudi je bilo i u ruskom generalštabu. Kao što ih ima brda ovde. I sve što su mogli da nauče iz rata u Nagorno Karabahu su zanemarili ostavši tvrdoglavi u nekoj svojoj ubeđenosti. Da su dronovi igračke. I između ostalog su danas tu gde jesu. Sreća pa su takve najurili ili poslali negde da vrše smotru i prebrojavaju klocne ispod gusenica a doveli druge koji su brže bolje počeli da usavršavaju igračke i uvode ih u sistem. Jer da nisu do sada bi se spakovali i otišli iz Ukrajne razbijenog nosa.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 7726
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Da , BPL i kopneni dronovi su donijeli dosta novina ali nisu istisnuli klasicnu kopnenu vojsku .
Vjerujem da ima jos dosta skrivenih aduta .

Za sada Najbolje su se pokazale "Combinated Arms" ili kombinovane snage , ugrubo sadejstvo vise rodova gdje jedni druge podrzavaju i zbunjuju neprijatelja.


Tu ima mjesta i za dronove i kopnene i vazdusne ali iskljucivo u kombinaciji sa drugim jedinicama .

Sta ce biti za 10, 20 ili 50 g je druga stvar.
Tenk M84 je jos pocetkom 2000 bio zreo za modernizaciju radi borbene gotovosti .
Jednostavno su moderne dimne kutije, termovizija i ERO preskoceni u VS . Da ne pricam o digitalizaciji, opciji target Tracking ....
Tenk svakako je jedna od vaznijih karika u "zdruzenim snagama " uz dobru taktiku.

Da ne pricam da ako pocne nuklearni sukob sj.b.ce i satelite i navigaciju i ko ne zna da cita busolu , naj..o je .
a EMP moze da zezne kompletnu digitalnu armiju.
U tom slucaju klasicni BVP 80 ce najbolje raditi, ako posada prezivi.



offline
  • Luka Blažević
  • Pridružio: 07 Jun 2022
  • Poruke: 124

Da li je budućnost zaštite tenkova i oklopnih vozila u sistemima aktivne zaštite?
Koje su perspektive tih sistema, i koja će biti njihova uloga u zaštiti tenkova od dronova?
Ako su neki sistemi tog tipa u stanju da presretnu APFSDS projektile(u nekim slučajevima) kakv će biti, ili kakav je uopšte problem da se presretne dron koje god veličine i brzine?
Ti sistemi su vrlo skupi, ali njihova efektivnost će daljim razvojem vrlo verovatno prevazići cenu.
Koliki je problem prilagoditi te sisteme pretnjama koje dolaze pod velikim uglom?
Nisam stručnjak, ali mi se čini da to nije neki veliki izazov...
Tu postoji i ograničavajući faktor u vidu municije samog sistema koja je ograničena, ali pri dobroj organizovanosti i većoj brzini izvođenja akcija, verovatno je i taj postojeći broj dovoljan da tenk makar stigne da se povuče ili zakloni u oblaku dima...
Oklopna zaštita može spasiti život, ali problem je u tome da li će posada biti u stanju da se sačuva od sledećeg ,,udarca" s obzirom na efekat koji projektil koje god vrste ostavlja na posadu i bez da probije oklop...

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 20091

Luka Blažević ::Da li je budućnost zaštite tenkova i oklopnih vozila u sistemima aktivne zaštite?

Kao dodatni nivo zastite - definitivno.

Citat:
Koje su perspektive tih sistema, i koja će biti njihova uloga u zaštiti tenkova od dronova?

Poslednji nivo zastitie, posle lokalne REB, posle bataljonskog PVO itd.

Citat:
Ako su neki sistemi tog tipa u stanju da presretnu APFSDS projektile(u nekim slučajevima) kakv će biti, ili kakav je uopšte problem da se presretne dron koje god veličine i brzine?

Presretanje drona nije nikakav problem, ali trenutno svi sistemi imaju donju brzinu postavljenu previsoko na filtru da bi mogli da se koriste za te svrhe.

Citat:
Ti sistemi su vrlo skupi, ali njihova efektivnost će daljim razvojem vrlo verovatno prevazići cenu.

Prvi put kada ti sistemi spasu makar 1 tenk od 10 isplatili su se.

Citat:
Koliki je problem prilagoditi te sisteme pretnjama koje dolaze pod velikim uglom?

Zavisno od sistema. Neke je nemoguce, neke je moguce.

offline
  • 187 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 02 Feb 2017
  • Poruke: 2194

Citat:
Mislim da su FPV dronovi, onakvi kavki su sada negde na zenitu svog uspeha i da ce efikasnost da im vremenom opada. Vec imamo pomake na tom polju (elektronsko ometanje samostalnim nezavisnim uredjajima), po prvim utiscima korisnika prilicno efikasne u praksi

Ako mislis na one kofere sto koriste po Ukrajini da priguse signal rekao bih da je to jos daleko od nezavisnih uredjaja zbog baterija.Ne drze ih 24 h ukljucene i ako se nalaze u zoni dejstva ,samo kada se krecu upale zastitu te sigurno im za takav posao treba neki agregat ili da budu nakaceni na mrezu jer od baterije nema vajde.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 20091

Vecina se prikljucuje na napajanje iz vozila.
Kod "samostalan" podrazumeva se pre svega da posada ne mora da se bavi njime, da juri frekvencije itd, kao na najcescim rucnim ometacima. Ima jos par tih sistema koji se spominju i vec se koriste. Po nekim informacijma do sada nije od FPV-ova nastradao ni jedan tenk sa Volnorezom a da nije bio napusten prethodno.

offline
  • Luka Blažević
  • Pridružio: 07 Jun 2022
  • Poruke: 124

U modernizaciji tenka M-84 nije predviđen dodatni agregat kao na T-72B1MS?
Ako takav agregat može da napaja celo borbeno odelenje može može vrlo verovatno i koferče za ometanje droniva...

offline
  • Pridružio: 21 Okt 2017
  • Poruke: 501

Interviju na televziji Front, gospodin Vladimir Ivanović

offline
  • VJ 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 16 Apr 2014
  • Poruke: 18618








https://www.mod.gov.rs/cir/20599/obuka-tenkovskih-.....jNtdhOJbCE

offline
  • Pridružio: 02 Jun 2021
  • Poruke: 1318

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 969 korisnika na forumu :: 22 registrovanih, 5 sakrivenih i 942 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Apok, babaroga, bojanM84, cifra, DPera, dragoljub11987, Georgius, kikisp, ljuba, Mihajlo, Miki01, nemkea71, pein, Povratak1912, repac, sabros, Srky Boy, Stanlio, vasa.93, Vlada1389, vlahale