Poslao: 09 Apr 2013 20:27
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
A zar je remont mnogo jeftiniji od modernizacije? Mi pricamo o tenku starom skoro 30 godina. Tu se mora zameniti dosta delova. Od nadogradnje doci ce veza, ERA, i unapredjenje vatrene moci (znaci potkalibarne granate propisne jacine). Ako nama tenkovi sluze samo za rusenje kuca onda mozemo da ih zamenimo tockasima sa ugradjenim topom od 105mm.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 09 Apr 2013 20:33
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6771
- Gde živiš: Srbija
|
Idealno je modernizaciju uraditi paralelno sa generalnim remontom tenka. Tako je najjeftinije i najbrže.
Međutim, u Srbiji se već predugi niz godina samo priča o tome, a ništa ne radi. Vreme prolazi, tenkovima M-84 polako žute krštenice (tehničke njižice)...
|
|
|
|
Poslao: 09 Apr 2013 22:21
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2010
- Poruke: 2401
|
Није ми јасно зашто затежу око таквих ствари. Када се гледа крупна слика то нису страшна средства за државу, посебно што се не плаћа све исте године.
Нек' скрате тенковске батаљоне за по чету, остатак пошаљу на ремонт и модернизацију, део повучених евентуално прераде за друге намене и остало у резерву. Боље 160 модерних који раде, него 200 и кусур за које не знаш да ли ће да упале.
|
|
|
|
Poslao: 09 Apr 2013 23:54
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Po svemu sudeci plan je da se prvo opremi pesadija. A pesadinaca imamo ko lisca na grani, pa nikako da stignemo sve da ih opremimo. Jednoga dana ce valjda i M 84-tvorke stici na red.
Da ne kazem kostanje modernog pesadinca. Slem i pancir je oko 3000 evra, puska barem 500 evra, onda komunikaciona oprema najmanje 300, pa nocni viziri, uniforma...ma najmanje 5000. A dodaj jos i vozilo (ako je mehanizovano), patrija je 1-1.5M, sto mu dodje 100000-150000 za jednog mehanizovanog pesadinca. Onaj nas nesrecni Lazar ce biti barem 400 000, ili 40k po pesadincu. Kad presaberes pesadiju, tenk ti dodje jeftin .
|
|
|
|
Poslao: 10 Apr 2013 01:36
|
offline
- ZeKa58
- Ugledni građanin
- Pridružio: 23 Jun 2011
- Poruke: 424
- Gde živiš: Tamo daleko ....
|
awathorn ::Није ми јасно зашто затежу око таквих ствари. Када се гледа крупна слика то нису страшна средства за државу, посебно што се не плаћа све исте године.
Нек' скрате тенковске батаљоне за по чету, остатак пошаљу на ремонт и модернизацију, део повучених евентуално прераде за друге намене и остало у резерву. Боље 160 модерних који раде, него 200 и кусур за које не знаш да ли ће да упале.
Ja mislim da NATO gazde planiraju da naprave lovacko drustvo od VS ....kao sto je napravljeno u drugim drzavama koje su cinile bivsu Jugu. Ne ide im na ruku da postoje jace drzave na Balkanu - i na taj nacin oni ostaju zauvek GAZDE. Pgledajte samo Bugare, Rumune, Madjare ...itd. Jedino od Grcke ne mogu da naprave isto - i to samo zbog Turske!
|
|
|
|
Poslao: 10 Apr 2013 09:15
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Zeko trend u svetu je profesionalizacija i smanjenje oruzanih snaga. Pogledaj kakvu vojsku danis ima Britanija i Nemacka, a kakvu su imali nekada. Kada bi sve zemlje Sveta cvrsto odlucile da vise ne ratuju i smanjile vojsku, svi bismo profitirali. Mi smo ti koji smo razbili drzavu od 23 i kusur miliona, mi smo ti koji smo se zaduzivali pa nam sada MMF kroji politiku, i mi smo ti koji smo sredili domacu industriju. Kao rezultat imamo vojni budzet od oko 1 bn $ za potrebe vojske, pa sada ti vidi koliko moze da se odrzava za te pare. Kada izracunas koliko te kosta jedan profesionalni vojnik (ne mislim samo na nas) isplati se i da mu obezbedis mesto u OT. A sve to dodaje cenu.
E sad drzava bi mogla da nakupuje (izvuce iz skldista) puske i podeli ih vojnim obveznicima kao u Svajcarskoj. I da dodeli 50 metaka svakome godisnje da se vezba. AKo mislis da je taj model bolji.
Inace se obicna pesadija moze uvezbati za mesec-dva ukoliko dodje do potrebe.
ALi tema je M 84. Mi morao da iskopamo 100 M (najmanje) da obavimo modernizaciju tenkova. A budzet za nabavke nove opreme je 50-200 M. A Vojska ima i drugih rupa .
Mozda bismo trebali da otvorimo novu temu: Profesionalna vojska ili vojska na odsluzenju vojnoga roka?
|
|
|
|
Poslao: 10 Apr 2013 10:11
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 557
|
Sažetak je da se sve da napraviti, samo treba novaca kojih nema. Osobno mislim da na ovim našim prostorima su odbrojani dani 84tvorkama. Krpat će se još godinama i to je to. Već je sad upitno koliko bi koštalo modernizacija/remont u odnosu na cijenu nekih polovnih modernijih tenkova zapadne proizvodnje. Mislim da će se za par godina ići na rashodovanje/prodaju 84tvorki i kupovinu recimo Leoparda nekog s transferom tehnologije. Bar je to moja želja za HR.
|
|
|
|
Poslao: 10 Apr 2013 16:12
|
offline
- ZeKa58
- Ugledni građanin
- Pridružio: 23 Jun 2011
- Poruke: 424
- Gde živiš: Tamo daleko ....
|
Srbija nije dovoljno bogata da ima iskljucivo profi vojsku koja moze nesto da uradi ...i to NATO zna. Zato i to radi. Ako bi smanjio/eliminisao profi deo koji su obicni vojnici - dakle samo od vodnika pa na dalje imati profi ...resto obveznici koji sluze po svajcarskom sistemu (ja mislim da je 3 meseca osnovna obuka - i onda svake godine dodatna obuka 2 nedelje za sledecih 20 godina). Imas vojsku koja je u "trendu" sto se tice novog oruzja koji obican VOJNIK duzi.
BTW - 40 nedelja u periodu od 20 godina + 12 nedelja (osnovna)= 52 nedelja ...interesantno ..zar ne?
Barem onda ce se imati vojnici koji nece upucati sebe ...i druge ..jer ne znaju nista. A obucavati mlade ljude u vreme krize nije stvar ....samo ce biti topovsko meso. Ja cenim ljudski zivot!
Work smart - not hard!
Druga stvar - nek ida svi koji prate trendovu u ...sto dalje od mene! MI - drzavljani Srbije - treba da odlucujemo sta je najbolje za NAS!
izvinite za off.
|
|
|
|
Poslao: 10 Apr 2013 16:15
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11677
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
зеко
слажем се са вама у потпуности...
сад назад на М84...
|
|
|
|
Poslao: 10 Apr 2013 23:12
|
offline
- Pridružio: 12 Jan 2011
- Poruke: 1548
|
Gde više nazad..sa M84...Tema modernizacija tenka M84 je isključivo u sferi teoretisanja i eventualnih stručnijih ekspertiza šta bi moglo da se uradi...kada bi Srbija bila pa recimo Finska...inače svaka "ozbiljna" priča o modernizaciji je krajnje neozbiljna u datom ekonomskom trenutku (koju je malo duže potrajao punimo 25 godina teškog ekonomskog "trenutka" sa malom pauzicom od 2 i pol godine ,2006,2007 i pola 2008) Do prave serijske modernizacije M84 tenka bi moglo da dođe jedino ako bi se u istoj sa parama i tehničkom podrškom udružile države(republike) koje su ga i nekada pravile...sve ostalo je "šta bi bilo kada bi bilo...kako mi se snilo"
|
|
|
|