Poslao: 31 Jul 2013 11:59
|
offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3427
|
Jester ::
Nemam ja šta tebi da pokazujem i dokazujem, jer ti svojim pisanjem pokazuješ i dokazuješ da nemaš pojma o materiji.
Pitanje je bilo jasno i jednostavno:
"Hoce li modernizovati A verzije na AM?"
Moj odgovor je bio jasan i jednostavan:
"Ne. T-90M nije modernizacija, nego skroz novi model, isto kao sto T-72M ne moze da se "modernizuje" na T-72B ili T-90A. Ima skroz novu kupolu, novi prednji ER oklop, novi motor i svasta drugo. "
Sta tu nije tacno? T-90A se nece "modernizovati na AM". T-90"AM" nije modernizacija, nije izmena ERO i dodavanje bocnog oklopa, nego je skroz novi model sa novom kupolom. Znaci stara kupola T-90A se ne moze modernizovati u kupolu T-90M, nije to samo izmenjen ERO i nove nisanse sprave, nego je sam oblik kupole drugaciji (osim ako se skroz ne rastavi i onda koristi po koja celicna ploca od stare kupole za novu, sta bi znacilo istu stvar kao i za hodni deo sto sam napisao u istom odgovoru: Da se jednostavno nikako ne isplati jer bukvalno ne modernizujes nego pravis novo. Znaci da to o cemu mi pricamo su dva razlicita pitanja, ja pricam o modernizaciji jer je to pitano, a ti pricas o tome sta je sve teoretski moguce napraviti ako imas 45 tona postojeceg celika i u koje oblike mozes sve da ga pretvoris rastavljanjem i varenjem).
Ti mi reci sta sam napisao sta nije tacno: Dali ce se T-90A modernizovati u T-90M? Dali je moguce uraditi to bez da bukvalno iz nova pravis tenk? Ja bih voleo da naucim od nekog strucnog, kao sto si ti, kako je to jednostavno i jeftino od T-90A napraviti T-90M.
sremac983 ::
Т90АМ јесте модернизација односно модификација Т90А тенка.
Nije. Da je to, onda bi ispod svega sta je nakaceno bila kupola T-90A, sta nije slucaj. To je kao reci da je T-90A modernizacija M-84. T-90M nema kupolu T-90A, nego ima svoju kupolu. Nije uzet T-90A pa onda na njegovu kupolu nakacen oklop sa strane, magazin za municiju pozadi i novi periskop za komandira tenka, pa da je modernizacija ili modifikacija T-90A tenka. Hodni deo je "isti" (ako stvarno nema strukturalnih ojacanja zbog verovatno duplo teze kupole), kao ste je on "isti" jos od T-72A.
Ne moze se reci da je T-90M modernizacija ili modifikacija T-90A tenka, kad nije osnovan na T-90A i kad sa T-90A nema nikakve veze. Sta je to od T-90A u T-90M sta nije vec bilo i pre T-90A u serijama T-72 tenka, znaci osim hodnog dela?
Citat:Ниси у праву кад кажеш да су му додали нови бојеви комплет назад у куполи, већ му је ти смештен бојеви комплет који је био по боковима тенка.
Znam ja da je to onaj koji je bio hodnom delu tenka, nigde nisam napisao da je dodatan, treci, bojevi komplet.
I sta tu nije tacno da je kupola teza jer nosi bojevi komplet koji pre toga nije imao tezinu u kupoli nego u telu tenka? Jer to je sta sam napisao, da je kupola teza jer pored ostalih stvari, nosi jos i bojevi komplet.
Citat:И што се тиче купола грешиш, јер као што је џестер рекао, данас се куполе варе не лију се и сваки Т90А са вареном куполом може да постане лако АМ
Ne moze. Ovde dosta ljudi izgleda ne zna kako izgleda kupola T-90M ispod svega sta je nakaceno. Probajte da gledate oko toga. Ispod svega sta je okolo nakaceno, ona je sira, vislja i duza. Ne mozes nakaciti bocni oklop na kupolu i voila, eto T-90M. Nije ista kupola, a to sto je varena pa moze da se razsece i da se navari u obliku kao nova...
Evo par slika i skica T-90MS, gde se moze videti kako mu izgleda kupola ispod nakita. Na nekima sam nacrtao linije da bi se bolje videlo, ali kacim i sliku bez mojih linija gde svako moze sam da vidi, da nebi bilo da sam ja crtao linije gde uopste nisu. Ispod ovih slika cu okaciti i koju sliku T-90A, gde ce se nakon gledanja slika T-90MS odmah videti razlika. Neke slike treba pogledati u punoj rezoluciji da bi se dobro videlo.
Citat:јер му се додаје само она задња ниша за муницију, са бокова му се качи Реликт уместо К5..у суштини то је исти тенк са малим модификацијама....
Nope.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 31 Jul 2013 22:42
|
offline
- Jester

- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6776
- Gde živiš: Srbija
|
jazbar ::
Zar nije livena kupola sendvič? Čelik-keramika-čelik?
Bilo je dosta podverzija T-72B za rusku vojsku i tu se dosta eksperimentisalo sa tim "sendvič" insertima u prednjem delu kupole.
Koliko se može saznati, T-90A nema keramiku u sendviču prednjeg dela kupole.
I još jedan podatak, za one koji nisu tvrdoglavi, varena kupola T-90A je manje mase od livene na T-90. U tome ide i prilog da je na T-90MS bilo "fore" da se izmesti deo borbenog kompleta topa u nišu kupole, a da se time bitnije ne utiče na dinamičke osobine kupole.
|
|
|
|
Poslao: 31 Jul 2013 23:04
|
offline
- Leonardo

- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13913
|
Iskander M ::Колега да ли би у знатној мери повећала заштита Т72 са Контакт 5 и да ли би се тако могао приближити Т90А???
Eto Oskar je postavio podatke pa uporedi.
Osim postavljanja nove generacije ERA (mislim da je Relikt u pitanju, koji je bolji od Kontakt-5) na T-72B, bitnija su neke druge modifikacije. Poput termovizije, novog SUV-a i topa, smanjenja IC odraza, jačeg motora, itd. Čime se povećava pouzadnost, mobilnost, vatrena moć, 'žilavost', odnosno ukupna borbena vrednost. Čak i sa ovim modifikacijama, kada zaživi Armata modifikovani T-72B tenk će se koristiti za podršku, u pozadinskim jedinicama, a glavnu ulogui bi moagao dobiti u nekom lokalnom ratu manjeg inteziteta.
|
|
|
|
Poslao: 31 Jul 2013 23:19
|
offline
- sremac983

- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11844
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
за Реликт
Citat:Количество секций на основных деталях танка:
на башне — 9 шт;
на ВЛД −12 шт;
на бортовых экранах — 6 шт.
Площадь лобовой проекции танка, перекрытая комплексом ДЗ:
при курсовом угле 0° >70 %;
при курсовых углах ±20°(корпус) >53 %;
при курсовых углах ±35°(башня) >57 %.
Повышение защиты танка:
от КСП в 2,2 раза;
от ОБПС в 1,6 раза .
Защита от ПТС с тандемным БЧ
В среднем прирост брони от БОПС равен 350 мм , от КС 800 . Это позволяет полностью защищать танк даже от БОПС типа М829А3(США), ДМ63(Германия) и других перспективных и современных боеприпасов, помогает обезопасить танк от самых современных ПТРК и ПТС с тандемными БЧ
Бронестойкость
Т-72 Рогатка ОБПС/КС:
Башня 890/1490 мм
Корпус 840-880/1390-1430 мм
Исходя из того что ВЛД корпуса Т-72Б равна 490-530 мм против ОБПС и 590-630 мм против КС , лоб башни равен 540 мм против ОБПС и 690 против КС .
у суштини са реликтом се Т72Б Рогатка немож нигде пробити са савременим КЕ пројектилима...
|
|
|
|
Poslao: 31 Jul 2013 23:25
|
offline
- Leonardo

- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13913
|
Sem kada dolazi od gore pod uglom. Za šta bi bio idealan neki jeftiniji sistem aktivne zaštite.
|
|
|
|
Poslao: 31 Jul 2013 23:29
|
offline
- sremac983

- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11844
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
како бре од горе..па кинетички (сабот) пројектили имају положену путању....једино ако мислиш на ове ПОРС, онда је активна заштита најбоље решење...мада реликт покрива мислим добар део куполе од горе....
мада је ов осве за тему Т72 и његова модернизација стога се тамо пребацујем
|
|
|
|
Poslao: 21 Avg 2013 19:09
|
offline
- Oscar

- Počasni građanin
- Pridružio: 06 Maj 2010
- Poruke: 807
|
Рассекречены боевые машины на базе "Арматы".
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
Poslao: 22 Avg 2013 20:41
|
offline
- Pridružio: 01 Maj 2013
- Poruke: 105
|
ako ovo je armata djabe su trosili vremena nesto ruznije u zivotu nisam video,bolje bi im da su ulagali u t-90ms nego li u ovu grdosiju
|
|
|
|
Poslao: 22 Avg 2013 20:55
|
offline
- Pridružio: 03 Feb 2013
- Poruke: 2957
|
king maci ::ako ovo je armata djabe su trosili vremena nesto ruznije u zivotu nisam video,bolje bi im da su ulagali u t-90ms nego li u ovu grdosiju
Tenk niko neće da jebe pa treba da bude lep, on služi za rat.
|
|
|
|
|