Poslao: 11 Jan 2017 23:46
|
offline
- powSrb
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Mar 2015
- Poruke: 9438
|
- 13Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, Vlada78, GnaeusDomitiusAhenobarbus, Faki-Valjevo, sremac983, ruso, aramis s, nemezisx, sasa76, Areal84, Mercury, BSD, stalker
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
3D модел, ево играјте се, окрећите и загледајте.
https://skfb.ly/FTQH
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 17 Jan 2017 15:33
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11669
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Citat:omparison guns 125 mm and 152 mm
At the moment, the tanks T-14, "Armata" have an upgraded 125-mm gun 2A82-1M developed №9 plant in Yekaterinburg.
The performance characteristics of 125-mm guns 2A82-1M:
gun type - smoothbore barrel with chrome plated;
Weight - 2700 kg;
Barrel length - 7000 mm;
Starting projectile flight speed - 2050 m / s;
Effective range shot:
- Projectiles - 4700 m;
- Managed a missile (URS) 3UBK21 "Sprinter" - 8000 m;
- Anti-tank guided missile (ATGM) "Reflex-M" - 5500 m;
Rate - 10-12 rounds per minute;
Muzzle energy shot - 15-24 MJ;
Penetration:
- Armor-piercing discarding sabot projectile (BPS) - 850-1000 mm;
- Anti-tank - 950 mm;
Resource gun barrel - 800-900 shots;
Ammunition - 45 shells;
Automatic loader - 32 projectile.
As seen gun 2A83, modernized weapon ACS "MSTA-S" 2A65, the development of the Ekaterinburg plant number 9 as a 152-mm gun for the T-14.
The performance characteristics of 152-mm 2A83 cannon:
gun type - smoothbore barrel with chrome plated;
Weight - 5000 kg;
Barrel length - 7200 mm;
Starting projectile flight speed - 1980 m / s;
Effective range shot:
- Projectiles - 5100 m;
- URS "Krasnopol" 2K25 - of 20 000 m;
- URS "Krasnopol" ZOF38 - of 12 000 m;
Rate - 10-15 rounds per minute;
Muzzle energy shot - 20-25 MJ;
Penetration:
- BPS - 1024 mm;
- ATGM - 1200-1400 m;
Resource gun barrel - 280 shots;
Ammunition - 40 shells;
Automatic loader - 24 projectile.
Овде се нешто не слаже, јер је старији Грифељ2 поткалибарни пројектил имао пробојност од око 1200мм и то од језгра од осиромашеног уранијума, са краја 80тих година. А овде се спомиње тек нешто преко 1000мм. Врло вероватно да је у питању поткалибарни од волфрама.
Исто тако ми је чудна пробојност поткалибарног од 125мм која каже од-до?. Опет не достају подаци за који тип поткалибарног је која пробојност....
Иначе ово је са другог форума преузето и не знам колико су сами податци тачни....
|
|
|
|
Poslao: 17 Jan 2017 15:42
|
offline
- Wisdomseeker
- Nezaboravni član
- Pridružio: 12 Feb 2007
- Poruke: 8631
|
Po gornjim navodima trajnost cevi je manja od 300 granata za ovaj top od 152 mm. Da li je uopšte isplativa ovakva cev?
|
|
|
|
Poslao: 17 Jan 2017 15:57
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11669
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Мени је и мало и оних 800-900 за топ од 125мм, а камоли ових 280 за топ од 152мм.
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2017 00:48
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19970
|
Napisano: 18 Jan 2017 0:45
sremac983 ::Мени је и мало и оних 800-900 за топ од 125мм, а камоли ових 280 за топ од 152мм.
Nije mala, pobrkani su loncici. 800-900 je EFC (effective full charge) rejting, svaka granata "trosi" razlicitu kolicinu EFC. Potkalibarne najcesce 3 a TF i kumulativne 1.
Tako da je zivotni vek topa ~300 potkalibarnih projektila, sto je generalni zivotni vek svih tenkovskih topova visokih performansi.
Za 152mm je najverovatnije data kolicina potkalibarnih koju prezivljava.
Dopuna: 18 Jan 2017 0:48
sremac983 ::...
Да ли си ти свестан какве све промене треба да буду на садашњој куполи, да би она могла да прихвати топ који је тежи скоро па дупло од досадашњег?
Zahtev za Armatu je da se top moze zameniti za top veceg kalibra bez menjanja "kupole". Da li je to ostvareno ili nije - ne znamo.
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2017 01:03
|
offline
- Wisdomseeker
- Nezaboravni član
- Pridružio: 12 Feb 2007
- Poruke: 8631
|
Na Armati i nije klasična kupola tako da je ovo zanimljiv scenario ako je konstruisana od početka da primi top većeg kalibra dok trenutno koristi ovaj od 125 mm.
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2017 05:41
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11669
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Јасно је мени да она нема класичну куполу али су опет потребне измене на истој да би се прихватио топ који је скоро па дупло тежи.
Једино ако је та купола и све везано за њу пројектовано да носи ту тежу цев, а изнуђено решење је управо ова лакша која је и уграђена у исту за почетак!?
Бојанк, зар се за топ рајнметала не дају подаци да је животни век топа око 1500 испаљених пројектила?
То би значило онда да је око 500 поткалибарних могуће испалити из ње, ако не грешим по твојим подацима.
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2017 10:30
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12580
|
Mislim da je i bila prica kad je T-14 predstavljen da je kupola projektovana za 152mm a da je ugradjen 125mm.
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2017 11:02
|
offline
- stipica1
- Ugledni građanin
- Pridružio: 11 Feb 2010
- Poruke: 375
- Gde živiš: Split
|
sremac983 ::Јасно је мени да она нема класичну куполу али су опет потребне измене на истој да би се прихватио топ који је скоро па дупло тежи.
Једино ако је та купола и све везано за њу пројектовано да носи ту тежу цев, а изнуђено решење је управо ова лакша која је и уграђена у исту за почетак!?
Бојанк, зар се за топ рајнметала не дају подаци да је животни век топа око 1500 испаљених пројектила?
То би значило онда да је око 500 поткалибарних могуће испалити из ње, ако не грешим по твојим подацима.
Koliko mi je poznato uvijek se koristi EFC, tj. broj ispaljivanja projektila koji najmanje oštećuje cijev.
Za Rheinmetall 120mm je 1500, za 2A46-M2 125mm bio je 1200, za Indijski Arjun samo 500...
I nisu indexi 1 i 3 ili 4. Za DM53 drži se da je index 6 (znači Rheinmetall ih može ispaliti 250) , za DM63 index 2,5 (cca 600 ispaljivanja), a za ruske PO rakete čitao sam navode o 8, a neki smatraju da je iznad 10.
S tim da se prije često za projektil koji radi najviše cijevi koristio index 1, a onda za ove druge se smanjivalo, npr. 0,75 ili 0,55.
Sada se način promijenio jer je index 1 za onaj sa najmanje štete omogućio da se lakše dodaju indexi za projektile koji će se kasnije razviti.
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2017 15:43
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19970
|
Napisano: 18 Jan 2017 15:40
sremac983 ::...
Бојанк, зар се за топ рајнметала не дају подаци да је животни век топа око 1500 испаљених пројектила?
То би значило онда да је око 500 поткалибарних могуће испалити из ње, ако не грешим по твојим подацима.
Jeste, ali DM-53 "jede" 5-6.
Dopuna: 18 Jan 2017 15:43
stipica1 ::...
I nisu indexi 1 i 3 ili 4. Za DM53 drži se da je index 6 (znači Rheinmetall ih može ispaliti 250) ,
6 za topove napravljene pre negog datuma, 5 kasnije.
Citat:
za DM63 index 2,5 (cca 600 ispaljivanja),
Na niskim temperaturama baruta, sa visokim - 4.
Citat:
a za ruske PO rakete čitao sam navode o 8, a neki smatraju da je iznad 10.
Ne postoji razlog, ispaljuju se minimalnom brzinom (u odnosu na sve ostale tipove) i vodeci prstenovi su plasticni. Ja bih rekao da je greska za 0.8 .
Citat:
Sada se način promijenio jer je index 1 za onaj sa najmanje štete omogućio da se lakše dodaju indexi za projektile koji će se kasnije razviti.
I bolje zvuci u prospektu
|
|
|
|