Poslao: 28 Mar 2015 14:47
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20096
|
mareCar ::
A ko ti kaze da je to kasnjenje? I to jos "debelo"? Jesi imao uvid u planove Ruske Vojske ili UVZa?
...
Potrazi originalne planove o uvodjenju novog tenka. Do 2014 je vec trebalo biti 120 komada u upotrebi....
Pa ti zovi to postovanje plana ako hoces, ja cu zvati debelo kasnjenje.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 28 Mar 2015 15:01
|
offline
- Pridružio: 01 Maj 2013
- Poruke: 105
|
mislim da je u pitanju kasnenje zasto zeleli su mnogo a odjednom svatili da mogu samo toliko koliko im dozvoljava tehnologija a ima mnogu delovi koji treba da se zamenu sa domacim zato ovo uvodenje na ovog tenka koji neko misli da ce biti cudo (najobicnija glupost)ima da kasni vec sam procita da prve seriske armate vojska dobice ih negde 2018-2019 god
|
|
|
|
Poslao: 28 Mar 2015 18:44
|
offline
- acatomic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Jun 2008
- Poruke: 4204
|
bojank ::Projektili (TF, kumulativno, potkalibarni sa integralnim barutnim punjenjem) su preuzeti od municije za 2A46 familiju topova, glavno barutno punjenje je novo, i identicno je kao kod 152mm 2A83 topa, zbog potencijalne modernizacije.
Tako da mogu rabiti 1/2 stare drebane - projektile bez osnovnog barutnog punjenja...
Znaci i dalje ce projektili i barutno punjenje ostati odvojeni. Da li mogu stari projektili da izdrže novo-jace barutno punjenje?
Malo novih spekulacija:
Moguca lokacija panoramske sprave...
Nije mi jasno zašto koriste dva razlicita poklopca i da li prisustvo dvaju otvora znaci 2 clana posade ili ce se dvojica gurati kroz jedan otvor?
|
|
|
|
Poslao: 28 Mar 2015 19:46
|
offline
- Irbis
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Avg 2014
- Poruke: 3556
|
bojank ::mareCar ::
A ko ti kaze da je to kasnjenje? I to jos "debelo"? Jesi imao uvid u planove Ruske Vojske ili UVZa?
...
Potrazi originalne planove o uvodjenju novog tenka. Do 2014 je vec trebalo biti 120 komada u upotrebi....
Pa ti zovi to postovanje plana ako hoces, ja cu zvati debelo kasnjenje.
Vec nekoliko godina unazad se prica kako ce predstavljanje da bude 09.05.2015 jos su 2013 naveli aj datum kada je Medvedevu prikazana Armata,odakle sad to da je 2014 trebalo biti 120?
Plan je 2016-40,a 2017-70?
KOMPROMIS OKO CENE
ZASAD niko od vojnih rukovodilaca nije kritikovao novi tenk, ali glavna primedba ruskog Generalštaba je visoka cena. Dobro upućeni tvrde da će se naći kompromisno rešenje. Planirano je da se 2016. godine proizvede najmanje 40 novih tenkova, a 2017. 70 "armata"
http://www.novosti.rs/vesti/planeta.299.html:531756-Ruski-Supertenk
|
|
|
|
Poslao: 28 Mar 2015 21:09
|
offline
- stipica1
- Ugledni građanin
- Pridružio: 11 Feb 2010
- Poruke: 375
- Gde živiš: Split
|
Cijena nije visoka već onakva kakva je za tenkove top tehnologije svugdje u svijetu.
Rusija napušta strategiju tenka koji je relativno jeftin i jednostavan u proizvodnji i koji se može masovno proizvoditi, a sasvim solidnih mogućnosti.
Sada prelazi u izradu tenka koji želi biti najbolji - prelazi na zapadno razmišljanje.
To znači bitno manje komada nego prije, bitno skuplji proizvod, teži za proizvodnju i održavanje.
Po meni Rusija sama sebi radi probleme jer nema financijskih mogućnosti za ono što njen vojn i vrh planira, od tenkova, avijacije do mornarice.
Proizvodi će se sigurno dovršiti, ući u proizvodnju, ali u bitno manjim količinama od prijašnjih.
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Mar 2015 21:48
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
stipica1 ::Cijena nije visoka već onakva kakva je za tenkove top tehnologije svugdje u svijetu.
Rusija napušta strategiju tenka koji je relativno jeftin i jednostavan u proizvodnji i koji se može masovno proizvoditi, a sasvim solidnih mogućnosti.
Sada prelazi u izradu tenka koji želi biti najbolji - prelazi na zapadno razmišljanje.
To znači bitno manje komada nego prije, bitno skuplji proizvod, teži za proizvodnju i održavanje.
Po meni Rusija sama sebi radi probleme jer nema financijskih mogućnosti za ono što njen vojn i vrh planira, od tenkova, avijacije do mornarice.
Proizvodi će se sigurno dovršiti, ući u proizvodnju, ali u bitno manjim količinama od prijašnjih.
Ma uvek su imali takvo razmisljanje, te su zato pravili T 64 i T 80. Ali kada su se suocili sa cenom takvog razmisljanja, dodali su i T 72 u pricu.
|
|
|
|
Poslao: 28 Mar 2015 21:59
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5743
|
Problem je psihološke prirode, jer su do sada Ruski tenkovi bili značajno jeftiniji od Zapadnih, medjutim to jednostavno više neće moći da bude tako, navikli su da im tenkovi budu kednostavni i jeftini a ovaj tenk je ispred poznatih na Zapadu ali zato je i cena veća. Čak je i jeftiniji od T-95, medjutim, sasvim novi tenk, sasvim nova oprema sa možda 30% komponenti koje već postoje ili ni toliko iziskuej i dosta veću cenu.
Medjutim, kada krene proizvodnja, narudžbine, prodaja u inostarnstvo, ona će opasti.
Malo ljudi zna, ali cena T-34 nije bila znatno niža od cene Nemačkih tenkova, bila je razlika u konstrukciji, a smanjenje cene se izveli slabijom završnom obradom i izbacivanjem "nepotrebnih" sitnica.
Npr, kao kada bi smo sada sa tenka poskidali sve kumulativne zavese, obloge ceevi, višak elektronike i sl.
Ali cena je takva kakva je. Dešavalo se to i ranije, kada su sa primitivnog T-34 prešli na T-55, mnogi generali su zagovarali da se samo montira veći top na T-34, ali tehnološki, moralo se napred. Onda dolaze i T-64, T-80 daleko skuplji itd...
|
|
|
|
Poslao: 28 Mar 2015 22:05
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Nisu T-64 i T-80 bili baš tako jeftini.
Oni su predstavljali udarnu pesnicu.
|
|
|
|
Poslao: 28 Mar 2015 22:44
|
offline
- stipica1
- Ugledni građanin
- Pridružio: 11 Feb 2010
- Poruke: 375
- Gde živiš: Split
|
Leonardo ::Nisu T-64 i T-80 bili baš tako jeftini.
Oni su predstavljali udarnu pesnicu.
To ti je čovjek i napisao, samo nisi razumio napisano.
Jest bili su skupi, došao je T-72 i po meni pokazao kako treba raditi tenk. Čemu sada opet povratak na T-64 stil (iliti zapadni kako hoćeš) nije mi jasno.
Rusija nema resursa za to.
Relativno jeftin, jednostavan za održavanje, okretan, pokretljiv, s dobrim topom i solidnom zaštitom, masovno proizveden, jednostavan za upotrebu - jednom rječju T-72 - po meni je recept za tenk. Nije to avion pa da mora biti u svemu najbolji.
Trebalo je ispraviti mane i ići sličnim putem.
Teško je imitirati USA kada imaš 8 puta manji vojni proračun.
|
|
|
|