Tenk T-72

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

janezek67 ::+ ++ekser222 ::Ja ponudio da popravim M84 koji su van upotrebe u Vojsci Srbije. Ponudio im 40 kompleta sistema upravljanja vatrom. Ali neće. Hoće da namjerno unište tenkove M84. Tu se nešto mutno radi. Nove se ne prave, a postojeće neće da poprave.

https://cloud.mail.ru/public/NBwD/ZdtCVr8ex

Pozdrav

Vlado

Ne želim s ovim pisanjem sada da uredim nikoga. Fino, da se je nekdje našlo još 40 očuvanih sistema vatre. Ali svejedno popravka tenkova M84 sa ovim sistemima mi više sliči na repariranje entuziasta kada obnavljaju neki oldtimer. Znam, Vlado to uradi majstorski, tenk M84 bi bio kao naov. Ali svejedno tu se radi o tehnologiji, koja je stara oko 35 godina.

Sada ču dati za primer Sloveniju. Pošto Fotona ne radi više sisteme za upravljanje vatrom, a firma je čak i u Kineskim rukama, ovih 40 komada bi došlo kao naručenih, da se izprave skoro svi tenkovi u Sloveniji, koji su još ostali. Znam i vjerurem, da bi Vlado sa ekipom i domačim radnicim obnovio oko 40 tenkova da su ko novi. I to za ne baš velike pare.

Samo sigurno kod nas nema tog junaka, koji bi uspeo da napravi tender, da može Vlado to uraditi. Sigurno, da ima i dobrih namjena i bez korupcije, ova osoba bi se snašla vjerovatno u zatvoru. I da da pravim mitu ili i da neda nikome mitu.

Tako da vjerovatno u Sloveniji nitko neče obnoviti više nijedan tenk. Ako čemo imati tenkova, vjerovatno čemo za 1 milijun po komadu na godinu unajmiti na leasing neki leopard 2 A7.
Što se tenkova tiće, što bi bilo najoptimalnije za SV?
Verovatno kineski tenk, samo što je to politički nemoguća misija a i kalibar topa nije NATO standard.
Druga opcija je jeftina modernizacija M-84 (staviš hard kill protumere, minimalističko pojačanje oklopa s prednje strane i SLAT sa boka te osvežiš SUV, popravi i zameni se se što je pokvareno i iztrošeno) isto politički škakljivo zbog fiaska sa M-55S (upucali pare a da se nije dobio kvalitetan tenk).
Nešto treće, vrlo teško, pa i unajmljivanje Leoparda.

Srednjeročno je najizglednije da ostane status quo - znači minimalna oklopna komponenta za obuku (četa), ili da se ide u kako hrvati kažu, u generalnu reviziju - dovede tenk u upotrebljivo stanje, da bi nam opstala oklopna komponenta.

Što se tiče Fotone, vojni program postoji (SUV za T-55, T-72 i M-84).
https://www.fotona.com/en/products/2469/fire-control-systems/

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sremac983 ::
ДОк год је црн дим нема проблема по мотор, проблем настаје када тај дим постане бео, тада је мотор одсвирао своје...да су уградили којим случајем интеркулер то се не би дешавало...ово њихово решење је јефтиније, а мана па само потрошња горива у том тренутку јер је убачено више горива нег што може мотор да прогута.

Ima problema itekako i nije problem samo u nedostatku interkulera, već i zbog rešenja turbopunjača (teška turbina, sa velikim turbo-lagom)

Pogledaj ovde pod stavkom "Smetnje u sagorevanju kod dizel motora - nepotpuno sagorevanje"

https://www.ms-motorservice.com/fileadmin/media/MA.....808657.pdf

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Непотпуно сагоревање у овом случају се јавља само када је дат гас, вероватно максималан, а то све има везе како са турбопуњачем тако и са самом пумпом високог притиска која је знајучи русе остала иста као и код слабијих мотора, само су јој повећали количину горива коју убацује у цилиндре, како би извукли што већу снагу мотора. Са превеликим и старим турбо системом, добија се ово што видимо, лоше сагоревање када се да пун гас тенку. Они су прибегли јефтинијем решењу и њима знаних разлога по ко зна који пут. Не верујем да немају увида у техологију јер су од раније покуповали лиценце за одређене мотрое које уграђују у оклопна возила. ЈЕдан од таквих мотора је и каминс који се уграђивоа у Тигрове.

Јамза им ради одличне моторе за теретни програм, зачи могли су питати неког да им помогну при развоју тог мотора, али нису...ваљда су ишли на то да ће и тако трајати довољно дуго, проблем би био да мотор константо тако дими и при мањим и већим обртајима...

• 2Ovo se svidja korisnicima: sremac983, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Javlja se pri svakom dodavanju gasa. Razlog, prevelika i teška turbina, kojoj na svu tu muku nedostaje i interkuler.

Prilikom dodavanja gasa, turbina zbog svoje mase sporo dostiže potrebne obrtaje, a posledica je premala količina vazduha koja se ubaci u cilindre i tako se stvara takozvana "bogata smeša" (višak goriva), što dovodi do nepotpunog sagorevanja. Nedostatak interkulera dodatno pogoršava situaciju, jer je i to malo ubačenog vazduha na početku vruće tj. nema dovoljnu gustinu. Problem se ponavlja pri svakom dodavanju gasa, a prestaje kada turbina dostigne dovoljan broj obrtaja i počne da upumpava potrebnu količinu vazduha u cilindre.


Nisu naši inženjeri bez potrebe postavili dve manje turbine i interkuler na motorima V46-TK i V46-TK1.

• 1Ovo se svidja korisniku: pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jel normalno da oko auspuha tenka bude masno i crno,kao da je neko prosipao crno preradjeno ulje okolo.

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije normalno ta toga bude mnogo. Mnogo u smislu da se ulje sliva sa izduvne grane i pravi fleku na tlu. Motor u svom radu fabrički troši određenu količinu ulja, ali to ne sme biti previše.

Uzrok može biti i neoceđenost žičanih segmenata filtera vazduha, koji se potapaju u motornom ulju, ali se pre ugradnje trebaju propisno ocediti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Faki-Valjevo ::Jel normalno da oko auspuha tenka bude masno i crno,kao da je neko prosipao crno preradjeno ulje okolo.
Nije, motor mora biti stvarno loš da ima masnu izduvnu granu od ulja. Masno je ako batni prsteni slabo pokupljaju ulje iz stenka cilindara. Možda je ono "ulje" ostatak suve destilacije nafte kada se nafta pršti u izduv, da bi se stvarao dim (dimna zavesa).

Dopuna: 18 Feb 2019 14:25
Jester ::Uzrok može biti i neoceđenost žičanih segmenata filtera vazduha, koji se potapaju u motornom ulju, ali se pre ugradnje trebaju propisno ocediti.
Mi smo osušene filtre zrakom na T-72 po pranju potapali u naftu i osušili pre ugradnje. Vožnjom po prašini ulje sa prahom se pretvara u blato i pre začepi filtre.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Mercury, voja64, ltcolonel
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::
Mi smo osušene filtre zrakom na T-72 po pranju potapali u naftu i osušili pre ugradnje. Vožnjom po prašini ulje sa prahom se pretvara u blato i pre začepi filtre.

Nisi dobro zapamtio šta ste radili ili ste radili pogrešno.

Filter fazduha je dvostepen tj. sastoji se iz dva dela. Prvi deo vrši grubo prečišćavanje, a sačinjavaju ga vrtložne komore, koje odvajaju teže čestice prašine, koje se zatim talože u sakupljač i odatle bivaju izbačene kroz izduvni sistem motora. Finija prašina dalje odlazi u drugi deo filtera vazduha koji se sastoji od tri žičana elementa. Oni vrše fino prečišćavanje vazduha, pre no što on dospe u kompresor za prehranjivanje motora.

E sad, ta tri žičana elementa se peru naftom, ali se posle pranja, gornji i srednju element potapaju u motorno ulje, dok se donji element potapa u naftu. Sve se nakon potapanja ocedi i tek tada postavlja u svoja ležišta i to označenim redosledom.

Ako žičani elementi nisu propisno oceđenji pre ugradnje, motor će usisavati ulje iz njih, što može uzrokovati dimljenje i zamašćivanje izduvne grane.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nemoj da se vadiš na gluposti. Isti motor je u T-72 i u M-84 (osnovna varijanta).

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, novator, MiG-29M2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znaš šta Jazbar, takvi kao ti su smrt za tehniku bilo koje vrste i treba vas se kloniti kao đavo od krsta. Bolji su oni koji ništa ne znaju i to priznaju, nego takvi kao ti što sve znaju, ali pogrešno.


Ove skenove ne postavljam radi tebe, već zbog ostalih forumaša.