Tenk T-72

• 3Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, Smd, peruni
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Nisi mi tu jasan. Administrativna zona u miru postaje zona odgovornosti u ratu. A to je operativna zona.

Administrativna jedinica, kao obrada papirologije i to je to. Ne mislim da su samo to, kao britanski pukovi, koji niu operativne formacije, ali da je brigadam administrativna uloga glavna. Operativu rade borbene grupe. Sama ideja je bila da budu modularne, po uzoru na safari vojske. A te operativne grupe zapravo komotno mogu da prođu kao brigade.

Citat:Ako su ove brigade popunjene 100% i obucene kako treba, ne vidim zasto ne mogu da operativno odrade svoju zonu odgovornosti bez problema? Uz podrsku artiljerijske brigade i vazduhoplovstva na glavnom(im) pravcu?

Ima brigada sa blesavim zonama odgovornosti, tipa 3. od Prokuplja do Zaječera, a 4. jedan okrug. No meni se ne sviđa što su te brigade od po desetak bataljona. Vrlo napeto za komadovanje i rad. Čak i sa štabom.

Citat: Pa nema vise Varsavskog pakta, nece nas Kina napasti?

Sve je to ok, no budimo realni trenutno je vojska ok ustorjena za safari, a ne za odbranu neutralne zemlje. Moje mišljenje je da treba da budu manje brigade, sa žilavijim bataljonima.

• 1Ovo se svidja korisniku: peruni
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Баш зато треба постојеће тенковске и механизоване батаљоне преформирати у мешовите оклопне батаљоне (по 1 тенковска чета и по 2-3 механизоване чете + подршка). Нпр. 3. бригада сад има тенковски батаљон у Нишу а оба механизована батаљона у Куршумлији, артиљерију и инжињерију у Прокупљу. Боље да има по мешовити батаљон у та три гарнизона.

• 2Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, peruni
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne znam. Sve stoji sto si napisao A.R.C, ali kod Rusa je radna mazga bataljonska takticka grupa. Fakticki pjesadijski bataljon, najcesce mehanizovan ili desantnjiki, ojacan izvidjackom cetom, cetom oklopa i dvije baterije artiljerije. I nesto malo PVO ako izlazi ispod kisobrana.

I sve to lijepo koordinise komanda brigade. Koja ima svoj pravac, koji brani ili napada.

Cim krenes na male zilave brigade zavrsices sa korpusima, i dzaba reforme.

Mada, kako vidim, oce da uvedu redovni vojni rok. Tako da svasta je moguce.

Pazi, nisu ovi tenkovi dosli tako sto su se Vucic i Putin zapili pa je bilo ono, Aco, burazeru, sta ja tebi da dam a da narod voli, a ovaj onda kaze daj nekih tenkova. Nego je neko tu valjda prostudirao sta se nudi i sta ce nam dati i neko ovdje sta nam treba i zasto nam bas to treba.

Bar se nadam da je tako.

PS: Kos, mjesta mirnodopskog baziranja nemaju veze sa formacijom.

• 1Ovo se svidja korisniku: peruni
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ne znam. Sve stoji sto si napisao, ali kod Rusa je radna mazga bataljonska takticka grupa. Fakticki pjesadijski bataljon, najcesce mehanizovan ili desantnjiki, ojacan izvidjackom cetom, cetom oklopa i dvije baterije artiljerije. I nesto malo PVO ako izlazi ispod kisobrana.

I sve to lijepo koordinise komanda brigade. Koja ima svoj pravac, koji brani ili napada.

NIje ruska eksluziva, tako rade i drugi. Svede se na isto. Rusi (i drugi) realno od svake svoje brigade mogu da naprave tri borbene grupe, tako je projektovano, koje su sličnog sastava i onda može da se radi torugao, dve napred, jedna u rezervi ili obrnuto. Brigda VS opet je ibrid dve brigade, oklopno mehanizovane i motorizovane. Nije srećno.


Citat:Cim krenes na male zilave brigade zavrsices sa korpusima, i dzaba reforme.

Srednje, sa oko sedam bataljonskih jednica (3x OM ili motorizovano 1x artiljerijsko raketni, 1x PVO, 1x komnda i sva druga podrška, 1x inženjerija). I onda švedski jak bataljon u toj brigadi kao nosioci. Tri dobre borbene grupe ili ti odreda. Dve napred, jedna u rezervi.

Citat:Pazi, nisu ovi tenkovi dosli tako sto su se Vucic i Putin zapili pa je bilo ono, Aco, burazeru, sta ja tebi da dam a da narod voli, a ovaj onda kaze daj nekih tenkova. Nego je neko tu valjda prostudirao sta se nudi i sta ce nam dati i neko ovdje sta nam treba i zasto nam bas to treba.

Bar se nadam da je tako.

Da je 31, bio bih siguran. Ovako nadam se da je tako.

Citat:PS: Kos, mjesta mirnodopskog baziranja nemaju veze sa formacijom.

Ima zapravo sa unutrašnjom kohezijom. Starešine se kud i kamo bolje upoznaju, ako su stalno zajedno.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Kos93, babaroga, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Још неком су донирали тридесет комада тако да ће бити да је до Руса.

• 4Ovo se svidja korisnicima: ikan, amaterSRB, Insan, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stvarno fali taj jedan. Predlazem da toga jednoga kupimo.

• 9Ovo se svidja korisnicima: bojank, amaterSRB, Marko Marković, darkangel, A.R.Chafee.Jr., djordje92sm, goxin, miodrag, peruni
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Наравно да немају мирнодопска базирања пуно везе са формацијом, ал што рече A.R.Chafee.Jr.
имају са унутрашњом кохезијом. Кад деле заједнички простор имају бољу заједничку комуникацију из чега произилази боља увежбаност. Ево шта су били закључци почетком 2000их на основу ратних искустава:

Citat: Na osnovu ratnog iskustva postojao je predlog o potpuno drugacijoj formaciji oklopnog bataljona, koja bi otklonila niz nedostataka uocenih u ratnim dejstvima, ali izgleda da se samo na ovome i ostalo. U toku borbrnih dejstava uoceno je niz problema zasnovanih na staroj (i sadasnjoj ) formaciji oklopnog bataljona.
-Tenkovske jedinice (ten. vod, ceta i bataljon) nisu mogle samostalno, bez neposrednog sadejstva dobro obucene pesadije da izvrsavaju borbene zadatke.
-U skoro svim dejstvima pesadijske jedinice su ojacavane sa OMJ, za neposrednu podrsku (pridavanjem manjih delova OkB ili TC), te je time razbijana i slabljena udarna moc OMJ.
-Artiljerijska vatra, kojom su podrzavana dejstva OMJ, je bila spora i neadekvatna, sto je negativno uticalo na tempo napada i efekte dejstva.
-Neuskladjenost sadejstva tenkova i pesadije je bila posledica lose mirnodopske obuke.
-Problem dotura municije i drugih borbenih potreba je dolazio do izrazaja, posebno kada se dejstva izvode van puteva ili po losim putevima i kada deluje neprijateljska artiljerija.
-Sanitetska vozila koja su bila uocljiva, nisu bila prilagodjena izvlacenju povredjenih iz zone pod dejstvom neprijatelja (posebno S-4, koji je cesto upucivan na prvu liniju, sto mu nije namena)
-Nedovoljan broj OT i BVP u jedinicama uslovio je angazovanje tenkova za izvodjenje samostalnih dejstava ili pak u sadjstvu sa neuvezbanom pesadijom

Ево још и ово да се нађе.

Citat: Na osnovu ratnih iskustava pokazalo se da postojeca sema organizacije na nivou cete - bataljona ne obezbedjuje uspesno izvrsenje dobijenih zadataka. Naime, postojeca struktura mehanizovane i tenkovske cete (MC i TC) ne dozvoljava samostalnije delovanje komandira pri izvrsenju borbenih zadataka, jer je TC bez minobacaca i pesadije, a MC bez tenkova i minobacaca. U svome sastavu nemaju ni snajperskih pusaka, pa ni minobacaca od 60 i 82mm, pa se postavlja pitanje mogucnosti samostalnog dejstva TC ili MC. U toku ratnih dejstava taj problem je resavan tako sto su se pridodavali delovi drugih jedinica, a samo pridodavanje je za posledicu imalo nedovoljno uskladjeno dejstvo (neke jedinice nikad nisu ni videle tenk) i nepoverenje u pridodate jedinice, sto je sve imalo efekte na uspesnost napada.
Jedan od problema je i nepostojanje minobacaca od 120mm na nivou oklpnog bataljona (okb), vec samo u sastavu mehanizovanog, a situacije su zahtevale brz odgovor po neprijatelju koji ispaljuje po par projektila i menja lokaciju, a jos veci problem je bilo ostvarivanje zaprecne i koncetricne vatre tokom borbenih dejstava.
Kao resenje gore navedenih problema i uopste povecanje samostalnosti OMJ pri borbenim dejstvima, predlagano je formiranje oklopne cete (OkC) u kojoj bi bili integrisani tenkovski i mehanizovani vodovi. Ovakva ceta bi bila u stanju da sama izvodi dejstva na zasebnom pravcu, uz svoju mehanizovanu pesadiju, tenkove, podrsku, snabdevanje i izvlacenje ranjenih. U takvoj jedinici bi pored tenkovski i mehanizovanih trebalo formirati i prateci vod, koji bi u svom sastavu imao tri odeljenja: Odeljenje MB 82mm (2 orudja sa borbenim vozilom), sanitetsko odeljenje (za izvlacenje renjenih i ukazivanje prve pomoci) i odeljenje za transport - snabdevacko odeljenje (za dotur municije i hrane). Ovaj vod bi imao tri borbena oklopna vozila, koja bi se naznatno adaptirala za ove potrebe, a mogla bi i dalje da koriste svoje borbene mogucnosti kada zatreba, narocito u odbrani.
U sastavu OkC tenkovski i mehanizovani vodovi bi mogli imati trojnu ili cetvornu formaciju, a od borbenih vozila bi bilo: 6 ili 8 tenkova, 10 ili 12 OT-BVP (od kojih 1 komandni,1 sanitetski, 1 za snabdevanje, 1 za Mb 82mm i 6 ili 8 borbenih). Pored toga svaki mehanizovani vod bi imao i po jedan MB 60mm (ili sada je moguce i ABG od 30mm), 3-4 snajperske puske 7,92mm i 3-4 puskomitraljeza M-84. Broj borbenih vozila bi se povecao, a time i borbene mogucnosti jedinice.

Са странице сајта Српски оклоп о ОМЈ Војске СЦГ

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SP su mehanizovane jedinice trebale da dobiju po shemi iz Januara 1991., ali je pitanje da li ih je i jedna zapravo dobila do pocetka borbenih dejstava.

• 2Ovo se svidja korisnicima: peruni, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Са тројном формацијом предложеном на крају цитираног текста (6 тенкова + 10 БВП у оклопној чети) би могли да искористимо све дониране Т-72 за 5 оваквих чета, што би уз једну чету са М-84 било довољно за два батаљона са по три овакве чете. Томе да се дода још један овакав оклопни батаљон са М-84 и већ може да се формира бригада са додавањем пратећих елемената.
Значи за батаљон би требало 19 тенкова (3х6 + 1) и 31 БВП (3х10 +1~).
А са укупним расположивим М-84 и донираним Т-72 (~230+30) и БВП би могло да се оформи око 12 оваквих батаљона, таман по 3 за сваку бригаду и опет остане леп део М-84 за резерву (око 34).
Ватрена моћ сваке бригаде би се повећала за 4 тенка и 13 БВП што није занемарљиво. Е сад, једна пикантерија, сваком од ових батаљона би могла да се дода по батерија Гвоздика и ПАСАРСа као ојачање. Плус наравно и минобацачи из састава батаљонске чете за подршку.
Шта мислите да је боље, у старту имати овакве батаљоне или имати чисте тенковске па их по потреби прекрајати и додавати?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pozdrav svima!
Čitam Vas godinama, ali eto tek sad se odvažio da se
registrujem.
Naša vojska je izbacivanjem iz upotrebe PT 76 tenkova ostala bez oklopa sa amfibijskim sposobnostima ( ne znam da li se modernizacijom tenkova u M84 AS1 , M84 AS2 takođe gubi njihova sposobnost “plovljenja”).
Da li sa novim oklopno-izviđačkim bataljonom i ovim
tenkovskim bataljonom T72, konačno imamo mogućnost da se po potrebi formira formacija za tu namenu,.