Tenk T-72

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam imao tu temu jer nisam isao u tu skolu.

Ali i dalje stoji da je formacija proizvod namjene jedinice. Postoje osnovne jedinice, i postoje specijalisticke jedinice. I razlikuju se po namjeni, po tome sta vojska oce da ostvari takvim jedinicama. Na osnovu namjene, onda i popunjavaju te jedinice oruzjem i opremom, itd, itd.

Tako da baterija T-12 nije iste formacije kao baterija 130mm M-46. A obe su topovske baterije. I obe su osnovne jedinice.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::Mozda je bolje zaustaviti sve ove muzejske nabavke pa polako, prvo zamjeniti svih 220 84ki sa polovnim Abramsima, koje amerika bas sad jeftno nudi, biju ko nece. Pa onda kupiti Patirje za svu vojsku, i polovne Rafale, i Panzerhaubitze 2000. Helikoptere ne znam koje, naslo bi se vec nesto po USA skladistima, nek forum odabere.

A, da, to onda trazi da se udje u NATO. Pa super, da udjemo onda u NATO, i onako nema se sa kim vise ratovati ovdje kod nas. Da udjemo u NATO, pa umjesto da rusimo Pester, sa Natom u Litvaniju ili Poljsku da jurimo male zelene ljude.

I jos jedna dobra stvar ako smo u NATO, ne treba nam onda PVO uopste, sto je super, ustedili smo pare za jos ozbiljnih kupovina.
Пријатељу, не мораш ником да импутираш Патрије, Лазар ти је пар екселанс Патрија на српски начин, преслаб за БВП, прескуп за ОТ, али је зато ручне израде и ПрОиЗвОд ДоМаЋе ПаМеТи. Ти си бранио исти пре неки дан. Хаубице? Свака част на Нори, али док продамо и Курти и Мурти за ВС важи "не липши магарче до зелене траве". Авиони? Исто свака част за деветке, али немојмо да се заваравамо да то није само бајпас и да у набавку нових не морамо да уђемо данас, као што нећемо. И шта онда остане? Па ништа, Суперпуме и Х145М, купљени од Немаца и Француза, и наравно санкције Белорусији која нам је поклонила авионе...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::Kos93 ::Чисто тенковски батаљони, са 53 тенка у биргадама КоВ су настали са идејом да цела бригада буде модуларна, и да се по потреби ангажују одређени елементи бригаде (нпр. узму се две чете из тенковског батаљона, механизовани батаљон и као подршка батерија гвоздика). Овај самостали батаљон је сам за себе без адекватне подршке и пешадије и артиљерије и без ПВО заштите. Значи мораће да делује у садејству са осталим бригадама КоВ.

Mozda je najlakse ovako objasniti. Svaka brigada KOV ima dva artiljerijska diviziona u svom sastavu. Pa opet imamo nezavisnu artiljerijsku brigadu, koja nije u sastavu brigada nego je pod direktnom komandom KOV, i podrzava (cijela ili djelovi) operativni pravac neke brigade.

Tako i tenkovi. Imamo po jedan tenkovski bataljon u svakoj brigadi KOV, plus imamo tenokve i u mehanizovanim bataljonima brigada (valjda, nisam siguran).

E, od prije par mjeseci imamo i nezavisni oklopni bataljon 72ki modernizovanih. Mozda ce da ostane bataljon, mozda naprave i brigadu od njega, ili oklopnu, ili mehanizovanu, to je sve jos uvijek misterija. Ali, ovako kako je, radi se novoj jedinici u formaciji VS, koja do sada nije postojala, koja nije potcinjena pjesadijskim brigadama, i koja vjerovatno nije ni formirana do kraja. U sta ce se izroditi, vidjecemo. Mozda ce modernizovati samo neke 84ke i onda ih rasporedjivati u ovu jedinicu, koja ce onda rasti. Ili ce dokupiti ono sto im fali od Rusa. Ili im ne fali nista, oce da imaju go oklopni bataljon koji mogu da dodjele bilo kojoj brigadi KOV kad zatreba i na pravcu gdje zatreba.

Мешовита артиљеријска бригада која пружа подршку бригадама КоВ и осалим јединицама ВС је отприлике еквивалент артиљеријским пуковима и бригадама у ЈНА на нивоу корпуса који су подржавали јединице из састава тих корпуса.

Тенкова нема у механизованим батаљонима. За сада имамо по један чисто тенковски батаљон и по два чисто механизована батаљона само са БВП, БТР-50 и БРДМ у бригадама КоВ. Плус наравно ТЗИ и ТНМ код обе врсте батаљона.

Шта ће бити даље верујем да никоме није баш најјасније. Најављивало се поновно спајање тенковских и механизованих јединица у оклопне. Мени опет го енковски батаљон некако делује чудно сам за себе. И то опет у гарнизону где већ постоји тенковски батаљон 3. бригаде КоВ. Надам се да је то све само нека међуфаза, можда је у плану да се од постојеће 4 мешовите бригаде поново оформе 5-7 чистих бригада?

• 1Ovo se svidja korisniku: Kos93
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::Mnogo je "politicke gorcine" iza mnogih ovdje komentara, sto mnogu razumjeti, i mozda mogu i opravdati, jer ne zivim u Srbiji, i nisam izlozen dnevnom ispiranju mozga od strane vladajuce ekipe.

Ali, zasto M-84 nisu modernizovani je isto kao da pitas zasto je jos uvijek gvozdika glavna samohodna artiljerija u brigadama. Jebiga, tako je, i sta sad. Da na osnovu iskustava iz proslosti prognoziramo buducnost? Moze, ako su parametri isti, i u proslosti i u buducnosti. Ali, meni se cini da nisu isti, da je u proslosti radjeno drukcije a da se sada radi drukcije. I da je za ocekivati da ce se i u buducnosti raditi isto ili slicno kao sada, jer ovaj sam sa vlasti nece, a da ga skinu nema ko.

A sto se tice 72ki, eno i Rusi slupase onoliku lovu u vojsku, a tenkove samo 72ke prepravljaju. Cak i 90ce ne uvode u velikim kolicinama. Znaci, ima tu nesto.
Немам ја никакве политичке горчине. Колико има испирачине мозга толико је отприлике и минијатура из едиције "како сам систематски отеран у СНС". Али, дај да се не задовољавамо полурешењима. Ништа не указује да је набавка Т-72 неки пажљиво планиран процес. Има ту вероватно и политике (да се набаци некакав паритет у набавкама) и тога да је то била јединствена прилика да се на брзу руку прибави нешто што у нормалним околностима не би ускоро ушло у наоружање. Али то није решење проблема. А проблем је да ми за наше тенкове немамо освојен ни генерални ремонт, да је велико питање да ли се модернизацијом могу довести на ниво да се користе као тенкови а не самоходна оруђа у неким параполицијским акцијама, и да неког перспективног тенка нема ни на видику. А онда кад погледаш, исто је и са БВП, са ОТ, са ПОЛО, додај шта хоћеш...

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kos93 ::
Мешовита артиљеријска бригада која пружа подршку бригадама КоВ и осалим јединицама ВС је отприлике еквивалент артиљеријским пуковима и бригадама у ЈНА на нивоу корпуса који су подржавали јединице из састава тих корпуса.

Nije. U JNA artiljerijske brigade nisu bile pod korpusima, vec pod komandom armija. Bar dok sam ja sluzio. Korpusi su imali artiljerijske pukove u svom sastavu.

Ova art brigada VS je jedno dva puta jaca od art brigade JNA a o pukovima i da ne govorim.

• 1Ovo se svidja korisniku: Oscar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Хвала на исправци. Ето још боља аналогија. Опет, у ЈНА није било самосталних тенковских јединица изузев две тенковке чете у РВ и ПВО за одбрану аеродрома.

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kos93 ::Хвала на исправци. Ето још боља аналогија. Опет, у ЈНА није било самосталних тенковских јединица изузев две тенковке чете у РВ и ПВО за одбрану аеродрома.

Ali JNA je imala cistokrvne tenkovske brigade, kojih u VS nema.

Jos su svabe ustanovile da tenkovi najbolje operisu u zajednici, dakle koncentracija. Ako se ima nezavisan bataljon u rezervi, moze lako da se napravi koncentracija na zeljenom pravcu. Ako se nema, onda imas samo organske tenkove iz brigade koja drzi taj pravac, i da bi pojacao tenkove moras da dovlacis iz druge brigade KOV, sto je i problematicno, jer manevrises po frontu, gdje nema uvijek zgodnih komunikacijskih pravaca da se setas iza linija, a i slabis onaj drugi pravac sa koga uzimas tenkove.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kNikS ::
Немам ја никакве политичке горчине.

Nije se uopste odnosilo na tebe, vjeruj mi, generalan komentar.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Теоретски, могли су да оформе други батаљон у 3. бригади КоВ, не би то био проблем, кад већ формирају два нова пешадијска у 1. бригади.

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mogli su ali ocigledno nisu. Znaci ima razlog zasto nisu. Koji mi ne znamo. A mene bas interesuje sta je namjera sa ovom jedinicom. I sta je namjera sa izvidjackim bataljonom BTR.

Broj od 30 tenkova je ocigledno proizvod nacina kako su nabavljeni. Pa je neko ko je donirao rekao a od kuma 30 komada.

Naravno, super je da su formirali jedinicu, popunili je izabranim ljudstvom (jer je tehnika nova i napredna u odnosu na postojecu pa ima smisla praviti posebnu jedinicu da bi se do kraja iskoristile mogucnosti tehnike).

Sta ce biti dalje, vidjecemo.