Tenk T-72

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisu prepusteni za dz iako to moze i tako da deluje, a iz paketa modernizacije se vidi da modernizacija ne moze da kosta samo 500.000 USD, pocev od cene motora pa preko drugih delova koji ulaze u modernizaciju.

Indijci su svoju modernizaciju T-72 sa motorima koje sam malopre spomenuo placali oko 3.36 miliona po tenku(u tu cenu ulazi i cena motora) na mnogo vece kolicine nego sto je ova za Etijopiju. Naveo sam i za Indiju od 1000ks cenu....Niti cena tj. razlika u ceni motora od 1000 ili 1200 ks moze da bude nekoliko puta veca da bi se pravdala razlika koja nastaje...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Loes ::Nisu prepusteni za dz iako to moze i tako da deluje, a iz paketa modernizacije se vidi da modernizacija ne moze da kosta samo 500.000 USD, pocev od cene motora pa preko drugih delova koji ulaze u modernizaciju.

Indijci su svoju modernizaciju T-72 sa motorima koje sam malopre spomenuo placali oko 3.36 miliona po tenku(u tu cenu ulazi i cena motora) na mnogo vece kolicine nego sto je ova za Etijopiju. Naveo sam i za Indiju od 1000ks cenu....Niti cena tj. razlika u ceni motora od 1000 ili 1200 ks moze da bude nekoliko puta veca da bi se pravdala razlika koja nastaje...
Daj molim te neki link za te Indijce, 3,36M je meni sumnjivo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pitanje je sta je predvidjeno ugovorom. Ja verujem da je vecina tenkova samo remontovana, dok je mali deo modernizovan. A da li su Ukrajinci pristali da ih daju za dzaba, pa to ne mozemo znati ni ja, a ni ti. Osim ako nisi vidoviti, ili ako si ugovor licno video.

A sto se tice Indijaca oni su prvo iznosili neke cifre koje su bile ispod milion dolara po tenku za modernizaciju T72, pri cemu bi se zamenio motor sa novim od 1000 konja, ugradio novi SUV,..

Evo citiram ih:

Citat:The military’s Annual Acquisition Plan for 2008-2010 (AAP 2008-10) lists out the cost of modernizing the T-72 fleet as follows:

• New 1000-horsepower engines (identical to the T-90 tank) to replace the T-72’s old 780 horsepower engines. The cost of each engine: Rs 3 crores.

• Thermal Imaging Fire Control Systems (TIFCS) that will allow the T-72 gunners to observe, and fight at night. Each TIFCS will cost Rs 1.4 crores.

• Thermal Imaging (TI) sights to provide T-72 tank commanders with night vision. Each TI sight costs Rs 0.4 crores.

• An auxillary power unit (APU) to generate power for the tank’s electrical systems. Each APU will cost Rs 0.16 crores.

Ukupno 4.96 crores. 1 crores je 10 miliona, tj sve ovo dodje oko 50 miliona rupija, tj nesto ispod milion dolara po tenku.

I cini mi se da su tamo pobornici Arjun tenka, medijski naduvali sume potrebne za modernizaciju, kada su culi da vojska planira da modernizuje veliki broj T72. Pa je onda bio fazon kao ova modernizacija kosta skoro kao nov tenk, i zasto onda ne bi smo kupili domace, umesto sto modernizujemo staro Rusko.

T72 se moze pristojno modernizovati za oko 1-1.5 miliona dolara po tenku. I ako je stvarno samo deo modernizovan, a ostatak remontovan, ja ne vidim problem sa ovim ugovorom.

• 1Ovo se svidja korisniku: CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nemogu sada da se setim linka potrazi cene u njihovim rupijima oni imaju malo drugaciji sistem novca nego u svetu pa se to preracunava sada ne mogu da ga nadjem mislim da je ukupan iznos oko 16 crores ili nesto tako...

Evo na brzaka nekih drugih linkova na tu temu iz kojih se vidi kako okrenes da ova prica o 200 tenkova za 0.5 milki nije potpuna kao sto sam vec objasnio:
http://worldofdefense.blogspot.com/2011/05/upgradi.....ry-or.html
http://www.defencetalk.com/forums/army-security-fo.....not-10194/


Evo ga opis Ukrajinske modernizacije na AG da se vidi razlika te da li to moze da kosta 0.5 milki
http://www.morozov.com.ua/eng/body/t72ag.php

Otprilike ovaj etijopijski model UM1 je radjen po standardu AG za modernizaciju evo par slika kako izgledaju nakon modernizacije:





Motor koji se ugradjuje je valjda 1,050-KS 5TDFMA




Sustina cele ove price je sta se ugradjuje unutra, recimo da Ukrajinci imaju varijantu da stare motore 5TDF unaprede sa 6TD-1 ili 2 tehnologijom ako je tako i nije nov motor u pitanju onda nije nemoguce i da je cena unapredjenja u zavisnosti na unepredjenju SUV-a oko 500.000 dolara tada ono sto je Proka napisao a ja prethodno pomislio ali i odbacio zbog cene motora nije nemoguce, mada opet ako poredimo sa drugim iskustvima sve je u ugovorima koje nevidimo...Po jednoj mojoj knjizici takav upgrade T-72AG je oko 570.000 USD a postavlja se samo pitanje da li je T-72 iz viska dosao n apoklon ili za dz mada ta ista knjizica daje u principu niske cene za sve Sovjetske i Ruske tenkove a na primer za nas M-84A cena je oko 420 hiljada USD....

Tako da se sve svodi na ugovor tj. sta je radjeno ali bi bilo pogresno zakljuciti iz vesti na prethodnoj strani da je 200 tenkova kupljeno i svi modernizovani sa sve novim motorima za 100 miliona po meni...


Sada vidim da je Proka dok sam ja stancovao post napisao izvor koji se otprilike poklapa s onim sto sam ja rekao o ceni motora od 0.6 milki. Moguce je da su malo naduvavali cene ona od 3.36 i meni je delovala mnogo a opet prave cene retko ko moze da zna jer su uglavnom tajne...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo Proko (kao i ostali) moras da pazis na inflaciju. http://www.dollars2rupees.com Od 2008. do danas je rupi solidno izgubio na vrednosti u odnosu na dolar, sa oko 39 na 62 rupija za dolar (26.8.2013. je bio 66 rupija za dolar).
Dakle motor...oko 750 k $
SUV...oko 350 k $
Nocna kamera za komandira...oko 100 k $
Rezervno napajanje...oko 40 k $
Ukupno 1,24 M $
Ali ja sam uzeo da je rupi 40 sto je najskuplja varijanta.
Valjda uz motor ide ceo power pack, odnosno menjac i transmisija.
Dodatno top kosta oko 100k dolara (sto Indijci izgleda da nisu radili). Autopunjac je verovatno tu negde blizu. Ostaje nam oklop, ERO, vesanje, PP sistemi, radio veza, mitraljeska borbena stanica, nocna vizija za vozaca, periskopi i ostali sistemi i sastavilli smo tenk.
Kada bismo mogli da pobrojimo glavne komponente tenka T 72 i njihove priblizne cene to bi bilo zanimljivo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam racunao inflaciju, ali ako dodas na ovo Indijsko jos i novi ERO i top, taman izadjes na nekih 1.5 miliona po tenku. I imas sasvim potentan tenk za danasnje uslove, posebno ako su ti protivnici poput njihovih. I opet ponavljam da sam procitao da ce samo deo tenkova biti modernizovan (moja pretpostavka mali deo), a ostatak remontovan.

• 2Ovo se svidja korisnicima: proka89, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mozda je modernizovano samo ovih 16 sto su sada isporucili u novembru imajuci u vidu da su prethodne isporuke bile dosta velike u 2011 i 2012 godini a cele ove godine samo 16 komada...To bi onda za datu cenu imalo logike.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 30 Nov 2013 4:20

A sa druge strane mi nase ni da remontujemo kako treba, a Etiopija kupuje 200 dodatnih. I onda kada krenu price i plakanje za T55, digne mi se kosa na glavi. Da iko u ovoj drzavi ima nameru da uradi bilo sta pametno za ovu vojsku, ima koliko hoces boljih resenja zajebavanja sa prastarim T55.

Dopuna: 30 Nov 2013 4:22

Loes ::Mozda je modernizovano samo ovih 16 sto su sada isporucili u novembru imajuci u vidu da su prethodne isporuke bile dosta velike u 2011 i 2012 godini a cele ove godine samo 16 komada...

Vrlo moguce. Taman po jedan za svaku cetu, mozda kao komandni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 30 Nov 2013 4:25

Vidi nije problem da neko nesto radi i sa postojecima ali i u situaciji kada niko nista neradi odricati se svega a pri tome nije nemoguce ga iskoristiti 55 pa makar za borbu protiv pozara i munje i neku munja varijantu u pravcu Terijera je malo budalasto...

Ja sam misljenaj da se nase T-72 pa delom i 84-ke mogu lepo modernizovati u terminatore i time kvalitativno doprineti snazi nasih jednica i posluziti za razne takticke situacije a u situaciji akda se nista za vojsku neradi i sve smanjuje pa nam je MUP veci a NVO uglavnom samo secka ili prodaje gde to vodi?

Dopuna: 30 Nov 2013 4:28

Negde sam citao da smo prodali 70 T-72 neznam da li je to tacno nisam proveravao posebno u odnosu na broj koji smo posedovali ali mi sada prodje to kroz misao kao sto mi se figurativno receno kosa podize na glavi od takve misli...

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 30 Nov 2013 4:34

Poenta je da niko nista ne radi po pitanju M84 i T72. Od najavljene modernizacije gotovo sigurno nema nista. Informacije o stanju tehnike i remontu iste koje mozemo saznati su sive. I ajmo onda logicno da se zapitamo ko ce u takvoj siutaciji dati i jedan pisljivi dinar na T55. Mi imamo dovoljno M84 i T72 ako neko zeli nesto da radi sa njima. 4 bataljona su za zemlju poput nase dovoljna, a i pored toga ti ostaje jos M84 i 72 ako zelis da ih modifikujes, a ako bas imas neku potrebu mozes i da ih dokupis za smesne pare.

Ja jos uvek cekam da vidim barem sprdnje radi da ova drzava napravi plan opremanja svojih oruzanih snaga. Tipa do te i te godine planiramo da modernizujemo 50 M84, nabavimo "x" Lazara 2, ..... Pa neka se desi da i ne ispune vecinu, ali barem da se vidi da neki plan opremanja postoji, da postoje ciljevi ka kojima se tezi. Umesto toga najbolje sto mozemo cuti je VTI preda na zavrsna ispitivanja, ocekuje se probna serija,... i nikako nista ozbiljno da se uvede u upotrebu vec pitaj boga koliko godina.

Dopuna: 30 Nov 2013 4:39

Loes ::
Negde sam citao da smo prodali 70 T-72 neznam da li je to tacno nisam proveravao posebno u odnosu na broj koji smo posedovali ali mi sada prodje to kroz misao kao sto mi se figurativno receno kosa podize na glavi od takve misli...

Nemoguce jer smo imali manje od 70 posle raspada Jugoslavije. Od toga je 13 u aktivnoj sluzbi u VS. Deo je neispravan...