Tenk T-72

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Amerikanci su se nekih 45 godina spremali za vazdušno - kopnenu bitku sa sovjetskom armijom na srednje - evropskoj bojišnici. Sve što su spremali protiv Sovjeta iskalili su na Iračane. Naročito vazdušnu komponentu + komunikacije. Sve ostalo je istorija. Još su protiv Iračana imali ravan prostor i relativno toplo vrijeme (a Iračani su im se namjestili).
T 72 je jeftin, relativno, može mnogo da podrži pešadiju. Sa druge strane svakome je dato Bogom dano pravo da napravi bolji motor od originala, SUV, te koječega drugog. No želje su jedno mogućnosti drugo.
Mislim da su Česi radili jednu formu "vesternizovanja" svojih T 72 i čini mi se da je paket za jedan tenk koštao oko 5 miliona dolara po tenku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Jazbar

Nisam tvrdio da je Irak imao M - 84, samo da je ovaj čovek bio u Nemačkoj na nekom usavršavanju i da je tamo čuo za 2 uništena abramsa. A sa M - 84 je bio opremljen 54 okmb, kao što znaš. Dotični je bio komandat 2 OČ ( oklopne čete ), može da se proveri bez problema. Pričali smo onako uopšte vezano za M - 84, pošto je ajdemo reči " kopija " T - 72, i tako smo došli do podatka za 2 uništena abramsa. Nadam se komšija da smo rešili nesporazum...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Irak je imo 4 m84 tenka koja su zarobili i to je to .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Jan 2012 1:05

Mislim da nisu iracani imali mnogo sanse da unistavaju americke tenkove kad ih ovi nisu koristili za proboj tipa istocni front itd.. plus pre toga su avionima pocistili sve ispred. A nisu bas imali ni sansu da ih uhvate u marsu tipa ala slavonija pocetkom devedesetih.

Dopuna: 20 Jan 2012 2:56

Sad tek videh gore ove linkove sa history chanel o nekim tenkovskim bitkama. Nisam pogledo a i necu. Posle one epizode sa TAJNIM svemirskim programom 60tih kod nas neverujem da cu ih vise ikad gledati. Bolje cu ostati neinformisan nego se tako informisati. Kad su ameri napali Irak 93 ako se dobro secam sticajem okolnosti sam bio u Holandiji. Posle nesto oko nedelju dana rata na bbc su javili kako se digla pustinjska oluja i kako nemogu da lete avionima a bas u tom moment je sadamova garda krenula direktno na 7 kavalirsku regimentu po mom sopstvenom prevodu. U pitanju je bilo nekih 1000 vozila kako su javili. E sad to je bilo ok 11 uvece. Sutradan sam gledo sve moguce vesti i ni reci o tome ali ni reci. Kako se provuklo to da na bbc jave o priblizavanju sadamove garde koje si i je pokrenula da bi pod zastitom pustinjske oluje bila zasticena od avio napada to neznam ali ja im vise neverujem kad laziraju vesti sto nebi i explorer ili history.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jester ::Oklop ::Dali tenk treba da zagreje motor kako bi se kretao ili moze cim upali? Ispada da su Iracani rucno vrteli kupole i da nisu stigli ni da ispale jednu granatu iz tenkova. Dali je moguce da Iracki T72 ima samo rucno okretanje kupole ako nije upaljen/zagrejan (neznam pa pitam)?

Ako je spoljna temperatura manja od 5°C, pre startovanja motora pali se Webasto grejač, koji zagreva motorno-transmisiono odeljenje. Kada temperature tečnosti za hlađenje i podmazivanje motora dostignu oko 70°C, motor se strartuje. U slučaju nužde ova se procedura može i zaobići, ali pri većem minusu to nikako nije preporučljivo, jer može doći do pucanja uljnih creva i drugih oštećenja motora i transmisije.

Ako motor ne radi, kupola i top se moraju pokretati ručno, jer akumulatori ne bi dugo izdržali zbog velike potrošnje struje. Nisam siguran ni da li se mogu pokretati samo uz pomoć akumulatora.
Motor se predgrijava zbog taloženja parafina u filterima kada se nafta "smrzne" ohladi ispod -4° i zato da bi se motor lakše startovalo jer hladnoća uvećava viskozitet ulja i klipovi te svi podmazani delovi motora teže klize. Pucanje cevi zbog hladnoće je obićan mit, jer je radni pritisak manji dok se motor ne zagrije iz prostog razloga jer se manjom temperaturom tela krće a većom šire, pogotovo plinovi ili tekučine. Takođe toplo startovanje motora pomaže njegovoj dugovečnijoj eksploataciji - manje trenja.

Svi vozaći tenka T-72 znamo kako je zimi teško startovati motor pogotovo ako akumulatori nemaju dovoljan kapacitet. Rusi zimi obavezno voze na kerozin i svaka jedinica ima kamion sa agregatom, da bi mogli uopšte startovati tenkove. To je i najveća mana ruskih dizel motora, teško startuju kad je hladno.

Što se tiće okretanja kupole "akumulatorom". Radi se u režimu nužde da bi se uključilo hidraulićnu pumpu i okrenulo kupolu da bi mogao vozać da izađe. Jer okretanje kupole ručno traje jako dugo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E moj @jazbar. Nije ti prvi put da pokazuješ koliko slabo poznaješ tenk T-72 (M-84), a bio si tenkista.

Nisam sada raspoložen da ispravljam tvoje krive Drine, samo da te pitam, znaš li šta je "Otkačka" i čemu ona služi?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ali ovi su u pustinji gde valjda nije bilo hladno.

mirkotigar ::Pa da ali posle ovi ratova u kojima smo videli gomile unistene Ruske i li Sovjetske kako hocete tehnike nekako mi se cini da su Ruski tenkovi a pogotov t 72 ocrnjemi do maksimuma a i puni predrasuda .

Jeste, to je tocno. T72 ima losu reputaciju.

A sto se tice drugih tenkova, Izrael je od stotina Siriskih tenkova koji su ostali na Golanu ako se ne varam otkrio da su 80% ispravni, znaci napusteni od posada.

1199 ::^ E sad, uvjek je nesto... mali OT:
Za mene je nekako putokazno, da su rusi u nekom Egipatsko / Izraelskom ratu preuzeli zrakoplove u svoje ruke, jer su vjrovali da su egipatski piloti "zasluzni" za pogubni ratio izgubljenih zrakoplova na egipatskoj strani. (procitano negdje na ovom forumu) Samo sto ni elitni ruski piloti nisu mogli popraviti rezultat....
Moze li se ovo objasniti boljom obucensocu ili iskustvom ili taktikom ili metafizikom... ili jednostavno se doci do zakljucka, da ruska tehnika tek sa ogromnom brojcanom prednoscu (wwII, cecenija itd) nesto znaci - neznam. Uglavnom, brojke govore protiv ruske tehnike.
s stovanjem

I ja sam to negde cuo/citao ali nema nikakvih pouzdanih informacija. Ni ime pilota, ni jedinica. Legenda.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jester ::E moj @jazbar. Nije ti prvi put da pokazuješ koliko slabo poznaješ tenk T-72 (M-84), a bio si tenkista.

Nisam sada raspoložen da ispravljam tvoje krive Drine, samo da te pitam, znaš li šta je "Otkačka" i čemu ona služi?
Jest mnogo je vreme prošlo otad ali kakve ti stvari pišeš, izgleda da si samo spavao na nastavama.

Ispumpavanje "Otkačka" je prekidač za ispumpavanje hidraulićne tekučine iz sistema transmisije u posebni rezervoar. Vrši se prije gašenja tenka ako predstoji vrlo hladan period (vrlo hladna noć u °velikom minusu) do ponovno paljenja ili hangiranje (skladištenje) tenkova na duže vreme. Naime hidraulićna tekučina se zbog zastarele konstrukcije transmisije i loše kvalitete transmisione tekučine ispumpava iz transmisije, jer se u vrlo hladnim uvjetima može dogoditi da hladan tenk zbog "smrznute" odnosno zgusnute hidraulićne tekučine (zbog hidroskopičnosti, hidraulićna tekučina na sebe veziva vlagu odnosno kondenzovanu vodenu paru i tako izgubi svoja propisana svojstva - može da provrije ili da se smrzne) zbog koje ventili ne propuštaju jednakomerno tekučinu, kod paljenja tenk sam krene metar ili dva pa nekoga zgazi ili napravi neku štetu. Slično kao kada pališ kola sa menjaćem u brzini. Ne sećam se baš da bi mi to redovito radili. Verovatno nije bilo tolikog mraza i servisi menjanja tekučina u motoru i transmisiji su se vršili redovitije.

Nego ti meni kaži gde se nalazi kučište filtera za gorivo sistema za predgrijavanje motora. To mora da ste otvarali i vadili filter ili ga čistili zimi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I 2003 vecina Iracki tenkova su bila napustena od posda pa su ih Ameri unistravali da pokazu koliko su Iracke tehnike unistili . A sto se paljena tenka zimi tice pa naravno da postoji procedura paljenja moj stari je vozi m 84 pa cu da ga pitam . Cak i motor na dizel automobilu se ne pali od jednom moras malo sacekat a kamoli grdosija kao sto je tenk .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@jazbar

A, znači sada si se setio da se zagrevanje motora ne obavlja samo zbog zagrevanja goriva. Pa kad si tako lepo objasnio uticaj hladnoće na hidro ulje, onde treba da znaš i da postoje hladnjaci za ulje transmisije. Ti hladnjaci su smešteni u sklopu kućišta hladnjaka za vodu (antifriz) i povezani su crevima za sistem transmisije. A šta će se desiti sa tim crevima ako postoji nekakva prepreka za neometan tok ulja u njima?
Pritisak ulja u transmisiji je oko 2,5 bara za podmazivanje i oko 18 bara za hidraulično upravljanje. Pri pucanju creva transmisije, pumpa je u stanju da svih 42 litara ulja izbaci za desetak sekundi.

Kažeš da se motor tenka teško startuje ako su akumulatori prazni. Pa motor se uvek staruje uređajem sa sabijenim vazduhom. Ako nema dovoljno pritiska u bocama (min. 70 bara), onda se ide na kombinovano startovanje vazduh+elektro, pa ako i to ne uspe onda samo elektro start. Ako su boce i akumulatori prazni, onda se ide na pozajmicu vazduha ili el. energije sa grugog tenka ili agregata-kompresora.

Pa onda ovo oko toga da Rusi voze zimi na kerozin. Ja još nisam čuo, a ni video da neko u mirnodopskim uslovima vozi tenk na kerozin. U jedinici u kojoj sam bio, nikada nije bilo problema oko paljenja tenka zimi, ako je uređaj za zagrevanje bio ispravan. Toliko o lošim Ruskim motorima.

Kažeš da okretanja kupole ručno traje jako dugo. Šta traje dugo? Okretanje kupole za 30-ak centimetara levo ili desno da bi se cev topa pomerila sa luka vozača, kako bi on mogao da izađe?

I šta si se uhvatio za filter goriva na uređaju za zagrevanje? Nalazi se na sklopu uređaja, desno iza sedišta komandira, levo od slavine za isključivanje dotoka goriva iz spoljnih rezervoara.