Tenkovi Vihor i Degman

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cekaj 40 mm (4 cm) ili 400mm (40 cm)? razlika je prilična. ako je 40cm titanskih ploča dodano na prednji dio kupole, i oklopnog tijela pa na to ero, to bi se osjetilo na težini koja je u odnosu na t72s povećana 2 (dvije ) tone, pretpostavljeno većinom kao rezultat težeg ero?
da ne spominjem opet dimenzije kupole(40cm dodane površine, i to bez ero u smjeru vozačevog poklopca) i tijela (40cm dodanih na prednju oklopnu ploču)? a cijenu toga da ne spominjemo?

glede txx tenkova? odgovor je jednostavan- ako je od vecine podsustava preuzetih sa postojećih tenkova sklopljen "novi" taj tenk nije rezultat novog projekta, već modifikacije postojećih, iz jednostavnog razloga što je sve "novo" evolucija postojećeg. iako sam i sebi već dosadio ističem primjer novog projekta m1 u odnosu na m60.

i na kraju, malo čitanja s razumijevanjem ne bi odmoglo, jer ja nigdje nisam napisao da neke/nečije podatke ne prihvaćam ili ne uzimam za relevantne. o Fofanovu i stručnjacima opet neću, kao ni o definiciji nezavisnog da se poštedim slijedećeg kruga optužbi i revijalnih sintagmi...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

imam neka pitanja
prvo da li degman ima sistem vetroniks i kako bi taj sistem bio ocenjen na skali od 1 do 5
drugo ako bi se pravio posve drugi sistem hranjenja topa gde auto punjac ne bi bio smesten pod kupolom da li bi to znacilo i potpuno promenu koncepcije tenka T 72 i njegovih derivata
i trece da li se degman po ceni od 2,1 milion eura moze smatrati jeftinim tenkom a ni T 90 nema manju cenu
zatim koliko su medjusobno slicni PT 91 degman i T 90 odnosno imaju li zajednicke manjkavosti

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@krizantema

Pa dobro ako su uzeli stari auto punjac i preradili ga i napravili nov onda je to nov auto punjac. Koliko sam upucen T-72 auto punjaci ne mogu da se unaprede na nivo T-90 auto punjaca. Znaci menjaju se.

Ista stvar sa Degmanom. To su novi auto punjaci i ja tako na to gledam.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@dragolan
vetronics? integracija je rađena po uzoru na leclerc. svi podaci o tenku, uz podatke o eventualno uočenom neprijatelju pokazuju sa na digitalnoj karti, i automatski proslijeđuju nadređenima. dijelovi tako uvezanog sustava su domaće proizvodnje i uvozni. nažalost nemam dovoljno podataka niti sam kompetentan ocijeniti taj sustav.

za punjač? zapravo punjač(odnosno dio koji izravno puni top) i nije smješten pod kupolom, već iza topa. zlosretni okretni spremnik je smješten na podu, ispod kupole. micanje strjeljiva s tog položaja bi zahtijevalo radikalno povećanje kupole ili smanjenje borbenog kompleta. kupola t72 je male unutarnje zapremnine i za smještaj drugačijeg punjača, a pogotovo strjeljiva u njoj jednostavno nema mjesta.
sredinom devedesetih je bio ponuđen punjač (zapravo samo grubi nacrti) koji je top mogao puniti neovisno o elevaciji no borbeni komplet s takvim punjačem iznosio bi dvadesetak granata(sve u punjaču) pa nije ni uzet u razmatranje za daljnji razvoj.

spominjana cijena degmana je još veća, oko 2,6 milijuna eura, ako se ne varam. u odnosu na moderne zapadne tenkove to je bagatela. no moraš uzeti u obzir da je to vrlo gruba procjena koju treba uzeti sa rezervom, i da cjena u konačnici ovisi o broju naručenih tenkova, količini rezervnih dijelova, ugovorenom održavanju, obuci, eventualnom prijenosu potrebne tehnologije i raznim političkim činiteljima...

pt91, degman i t90 su slični utoliko što potječu iz istog izvora- t72 tenka

kod pt91 poznati su brojni problemi s transmisijom i pogonom. on je i oklopnom zaštitom najslabiji, jer je pojačana samo reaktivnim oklopom domaće proizvodnje erawa (viđen i na prvim degmanima) njegov proizvođač ne spominje zaštitu strjeljiva, znači da se na tome nije radilo. bočne zavjese su navodno promijenjene iz gumenih u čelični lim.

degman ima novu kupolu, čija je zaštita nepoznata. na nju dolazi era na temelju rafael super blazera. proizvođač tvrdi da je problem detonacije barutnih punjenja riješen. njegova posebnost je automatska transmisija, koja nudi, u usporedbi s drugim rješenjima bitno bolje značajke upravljanja pri svim brzinama te manje gubitke. važno poboljšanje je i elektromotorno upravljanje topom/kupolom. za pt91 i t90 ne znam da li je hidrauličko ili električno..

t90s isto ima novu zavarenu kupolu, nepoznate zaštite.

svima je zajedničko poboljšanje ostalih podsustava tenka..


@mean machine-
tvoje mišljenje/gledište, kao i svačije na ovom forumu vrijedi koliko i moje. tako i o punjaču. no ja imam niz dokumenata ddsv u kojem se taj punjač naziva "improved automatic loader". ako je poboljšani, a ne novi za proizvođača ne vidim razloga da ga ja smatram novim.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@krizantema

Slazem se po pitanju misljenja a mogu se sloziti i po pitanju auto punjaca.
Nego koja je max duzina granate predvidjene za Degman? Moze li da koristi 740mm granate?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@krizantema
Možda Švabe ne daju svoj L 44, ali tu je i IMI ili Ruagov L50 CTG koji je, doduše, skup kao i svaka švajcarska stvarčica.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@mean machine- rečeno je da može primiti najnovije, znači odgovor je vjerojatno da.
@aramis- s obzirom da m84d, kao i degman koristi dosta izraelskih dijelova/rješenja nekako mi kao najvjerojatnije rješenje izgleda izraelski top..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pp5d6 da li je M-84D uveden u naoruzanje OS RH?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da,jest.Uveden je u naoružanje OS RH.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znaci svi primerci M84 ce biti dovedeni na taj standard?