Poslao: 17 Jan 2024 19:38
|
offline
- Kos93
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Sep 2007
- Poruke: 7350
|
На ову набавку БТР-80 можемо гледати као на набавку Т-34 60их.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 17 Jan 2024 20:42
|
offline
- Pridružio: 16 Apr 2014
- Poruke: 18567
|
Два рата нам се дешавају пред очима већ неко време, а неку већу употребу точкаша, било западних, било источних, у скорије време нисмо виђали..
А и када бисмо видели то је било онако..
|
|
|
|
Poslao: 17 Jan 2024 21:00
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7694
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Mislim da je BTR 82 ugusen formacijski da je mogao pokazati neku prednost na pocetku sukoba.
Sto se tice tockasa, prosle godine ukrajinska kontraofanziva je upravo odradila brzinom , svi tockasi su ukljuceni bili
Na obadvije strane su BTR -ovi radili i rade .
Da ne pricamo o konverzijama raznih kamiona u topovnjace za podrsku ili oklopljavanje za OT . Svega ima .
BTR 80/82 su makar za klasu bolji od tih nenamjenskih borbenih kamiona a sam BTR i nov ne kosta nekih para.
Evo ludih Ukrajinaca pogledao ih Bog , da se malo drzimo teme .
BTR 80
https://youtu.be/i6Wbf52WO4M?si=HX-U-F8Mbkx1MaDO
Iskreno kad smo kod gusjenica -tockasa Kiparski BMP 3 be me vise odusevili, ali eto sta da se radi .
|
|
|
|
Poslao: 17 Jan 2024 21:09
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20005
|
VJ ::...А и када бисмо видели то је било онако...
Pogotovo sto su obe strane pokusale da koriste tockase kako koriste i gusenicare, gde isti treba da izadju na liniju i onda... slika od gore. Dobro, mnogo bolje ne bi prosao ni BMP-1/2/3, ali bi barem imali sansu da se ne zaglave u prvom blatu.
|
|
|
|
Poslao: 17 Jan 2024 21:21
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7169
|
Pored svih tih oklopnih tockasa iz Srbije cak i iz jednog Bratunca, glupo je kupovati BTR 80/82. Bolje je, a mozda i jeftinije pare uloziti u neke Prage nego u BTR 80/82.
BTR 80/82 nije ni transporter niti sredstvo vatrene podrske. Za Ruse je dobar jer su siromasni ili barem Armiju drze siromasnom pa su uglavnom modifikovali sovjetsku tehnologiju i dizajne, a slabo ili nikako pravili nove sisteme.
Pri tome, ne bi valjalo da se ugurava na konto modernizovanog BVP M80 u mehanizovane bataljone. I naravno Srbija nema luksuz da boracki sastav razmjesta na krovu vozila.
BTR 80/82/82A je odlican za Rusiju devedesetih kao i Federal kamioni u pratnji T 62D ali i tada je to bilo gotovo pa radionicko krpljenje Armije prepustene sebi na teritorijima takodje prepustenih sebi. Danas tesko i vozilo odavno ne moze biti rehabilitovano nedostatkom novih sistema.
Ali opet ako su svi ti tockasi sa modernizovanim BVP M80 samo na nivou prototipa, onda je dobar i beter. Kao i kod Rusa na kraju krajeva.
Sto su kolege pisale na forumu da je od 2015 nabavljano 40 - 50 domacih oklopnih tockasa danas tesko da bi neko i pominjao BTR.
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2024 03:31
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7694
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Ajde malo da spekulisem .
Posto su se nekidan spominjala vozila sa 14.5, da nije uzeto i BTR-ova i sa 14.5 ?
Od oko 500 BTR 80, oko 100 je sa 30 .mm , ostali su u drugim verzijama ...
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2024 09:06
|
offline
- Boris BM
- Ugledni građanin
- Pridružio: 18 Nov 2012
- Poruke: 383
|
Nabavka BTR-a opravdava sumnje mnogih na ovom forumu, a to je da namenska industrija Srbije nema ni dovoljno kapaciteta niti dovoljno obučene radne snage za neku ozbiljniju proizvodnju. Može biti da je jedan od problema što mnoge komponente nabavljamo od zapadnih sredstava pa i to utiče na tempo proizvodnje. Ova vozila su možda nabavljena i da bi omogućila amfibijska svojstva određenim jedinicama, obzirom da Lazar nema ta svojstva. Istina je da je BTR predviđen za "sirotinjsku" rusku vojsku, ali moramo imati u vidu da su mogućnosti Srbije u finansiranju i ovako skromne VS daleko ispod nivoa Rusije , a što potvrđuje i nabavka "na kašičicu" skupljih sistema iz inostranstva , o poređenju Miloša i Despota sa BTR-om ne bih komentarisao , obzirom da isti ima daleko bolju prohodnost i naravno top od 30mm, dok je ergonomija BTR-a katastrofa.
Jedino što me zanima je što se spominje nabavka 30 specijalnih dubs kupola 30mm, ako se dobro sećam govora. Pa me zaniima vaše mišljenje dali će se isti ugraditi na postojeće Lazare , i prethodno skinuti 12,7mm dubs, ili će biti montirani na vozila koja trebaju da se proizvedu. To mi je malo nedorečeno u izlaganju predsednika.
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2024 11:45
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 34404
|
Borise čim je spomenuo ugradnju domaćeg topa u našeDUBS pa na Lazu prvo mi je palo na pamet zamena DUBS M15 sa sadašnjih, no opet se javlja crv sumnje šta ako na lageru ima 30 Lazara. I sam diša SDPR-a je rekao da uvek moraju imati na lageru moraju imati određen broj sistema u slučaju kakve porudžbine spolja. A 30 komada se nekako poklapa i sa brojem istih i u VS.
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2024 12:09
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7694
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Sa predstavljanjem Lazara 3M je receno da se planira 30 za VS sa novim DUBS-om 30mm i da ce svaki sljedeci biti 3 M.
Bolja oklopna zastita 360 stepeni i jace naoruzanje .
Sad svi znamo kako smo prosli sa Ruskom DUBS 30 mm , kad se vidjelo da smo zakasnili okrenuli su se domacoj kupoli koja jos nije zavrsena mada smo vidjeli nekoliko gadjanja . Pitanje je i koliko ih mogu napraviti i u kojem vremenskom roku.
Razlika prvog i drugog MRAP-a je upravo u toj dodatnoj zastiti .
Mozda su pripremili tih 30 lazara 3m ali jos nemaju kupole -DUBS .....
Ima prostora za spekulacije i nagadjanja ...
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2024 12:51
|
offline
- proka89
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2011
- Poruke: 5408
|
pein ::Borise čim je spomenuo ugradnju domaćeg topa u našeDUBS pa na Lazu prvo mi je palo na pamet zamena DUBS M15 sa sadašnjih, no opet se javlja crv sumnje šta ako na lageru ima 30 Lazara. I sam diša SDPR-a je rekao da uvek moraju imati na lageru moraju imati određen broj sistema u slučaju kakve porudžbine spolja. A 30 komada se nekako poklapa i sa brojem istih i u VS.
Na prikazu Granit 2023 na Batajnici, a koji je bio u aprilu 2023, tj pre nekih 9 meseci, mogli smo da vidimo 50 Lazara 3 u maskirnoj semi VS, od koji je jedan bio Lazar 3M. Tako da je jos tada barem 50 komada bilo u naoruzanju VS. Plus imate gostovanje Mojsilovica na Prvoj pre jedno mesec dana, gde eksplicitno kaze da smo svakom pesadijskom bataljonu VS dodelili po 10 oklopnih vozila Lazar. Sto bi znacilo da ih je 80 u naoruzanju.
|
|
|
|