Poslao: 06 Jun 2024 16:51
|
offline
- proka89
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2011
- Poruke: 5416
|
bojank ::@proka89
U sporazumu vozila sa naoruzanjem manjeg kalibra od 20mm su druga kategorija u odnosu sa naoruzanjem sa 20+mm.
Tako da BTR-80A konkurisu sa M-80, a Lazari, Milosi i BTR-80 su druga kategorija.
Na sajtu MORH ima taj dokument i tamo pise izmedju ostalog:
Citat:4. Izraz "oklopno borbeno vozilo" znači vozilo s vlastitim pogonom koje posjeduje oklopnu
zaštitu i terensku sposobnost. Oklopna borbena vozila obuhvaćaju oklopne transportere,
oklopna pješačka borbena vozila i borbena vozila s teškim naoružanjem.
Izraz "oklopni transporter" znači oklopno borbeno vozilo koje je projektirano i opremljeno za
prijevoz borbene pješačke desetine i koje je u pravilu naoružano oružjem kalibra do 20 mm
koje je njegov integralni ili organski dio.
Izraz "oklopno pješačko borbeno vozilo" znači oklopno borbeno vozilo projektirano i
opremljeno u prvom redu za prijevoz pješačke borbene desetine, koje u pravilu omogućuje
vojnicima otvaranje paljbe iz unutrašnjosti vozila pod oklopnom zaštitom, te koje je naoružano
topom kalibra najmanje 20 milimetara koji je njegov integralni ili organski dio, a ponekad i
protutenkovskim bacačem raketa. Oklopna pješačka borbena vozila služe kao glavni sustav
naoružanja oklopnih pješačkih, mehaniziranih pješačkih ili motoriziranih pješačkih postrojba i
jedinica snaga.
Izraz "borbeno vozilo s teškim naoružanjem" znači oklopno vozilo s topom za otvaranje
izravne paljbe koji je njegov integralni ili organski dio, kalibra najmanje 75 milimetara, težine
barem 6,0 metričkih tona bez opterećenja, a koje ne ulazi u definicije oklopnoga transportera,
oklopnoga pješačkog vozila ili borbenoga tenka.
Po tome ako se nista u medjuvremenu nije menjalo ispada da pod "oklopno borbeno vozilo" spadaju OT, BVP i pretpostavljam neke vrste jurisnih topova ili cega vec.
I onda u delu ogranicenja za SRJ pise:
Citat:850 oklopnih borbenih vozila
Kada se CG odvojila to je za nas smanjeno na 786.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 06 Jun 2024 17:52
|
offline
- Gargantua
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Sep 2013
- Poruke: 4945
|
Hajde da lupim koju i da malo glumim baba Vangu. Do 30 vozila odlazi za Niš, malo dorađenih spolja i iznutra. Ostalo ide na kanibalizaciju svih primeraka sa kupolama gde su topovi 30 mm a koje ćemo videti opet sa nekim sitnijim dodacima na Lazarima 3 ili modernizovanim BVP (čisto nagađanje o BVP-u). Ostatak u rezervne delove a deo možda i kao neka platforma za nešto (opet nagađam). Znate ono spiralni razvoj i tako to.
Kada smo kod spiralnog razvoja i Lazara.
Citat:
bojank
Ali opet se pokrece pitanje prioriteta. Za koje je rat u Ukrajini jasno rekao da nisu na strani tockasa.
Moje mišljenje je da tockas danas moze da opstane samo kao vozilo "zadnjeg kraja" i za motorizaciju "klasicne" pesadije. I za to mu ne trebaju topovi, ali mu treba transportni kapacitet, zastita od sekundardnih pretnji (streljacko naoruzanje i mine, jer ne ide na prvu liniju) i normalan izlaz. I da, termovizija i nocni osmatracki uredjaji, jer se mora voziti i nocu bez svetala.
Prođe nam 16-17 godinica u razvoju nečega što je gurano na prvu liniju na silu Boga i nije još "ni ko svet" uvedno u trupu a već mu je sudbina određna. Da li se još neko seća one famozne halabuke o 200 točkaša. U međuvremu u svim tim godinama ostali smo bez makar i idejnog razvoja guseničara, bez ljudi svih profila koji su tu mogli učestvovati u tome i naravno bez svih industrijskih kapaciteta/fabrika koji su to mogli probati sprovesti u delo. Nepovratno izgubljeno vreme i resursi. U međuvremenu spasavamo redova Viktora, da se razumemo to mi je sasvim u redu, naročito ako su "popvlevljeni" magacini rezernih delova prvenstveno za RV i PVO.
Ahhh.... ipak je to sve samo moje mišljenje
|
|
|
|
Poslao: 06 Jun 2024 22:31
|
offline
- 357magnum
- Ugledni građanin
- Pridružio: 01 Mar 2014
- Poruke: 360
|
Ako se u ukrajini tockasi nisu pokazali, a o tome se moze diskutovati, ne znaci da nama ne trebaju jer nemamo istu topografiju i nece se voditi isti rat kao tamo.
Od toga da li je tockas ili gusenicar bitniji je oklop i sve ostale karakteristike koje su ovde nabrajane.
A btr je slepo crevo koje ne moze cak ni obicne kamione da zameni za transport, jedino da se kupole iskoriste a tela napune eksplozivom pa daljinski ako prodje prodje.
Mada znamo da se u ratu nista ne baca i vidjali smo svakakvih improvizacija pa nas mozda VTI prijatno iznenadi.
|
|
|
|
Poslao: 08 Jun 2024 09:04
|
offline
- Pridružio: 16 Apr 2014
- Poruke: 18793
|
Хм, зашто точкаши требају имати топ и ПОВР, има пуно сценарија, примера ради ваздушни десант противника у десантну просторију у сопственој позадини..
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Jun 2024 10:26
|
offline
- Pridružio: 23 Jul 2012
- Poruke: 58
|
Kad su sredili bov u onaj ot da spreda moze da izdrzi 20 mm pogodak moci ce i ovo cudo .
Iskreno mislim da su skapirali da ne mogu da naprave 50 lazara \ mrap i da ce ova cuda zameiti posle 2 -3 godine i da ce onda otici zandarmeriji /nekoj teritorijalnoj i da zameni dubs sa lazarom bvp
|
|
|
|
Poslao: 08 Jun 2024 10:39
|
online
- ILGromovnik
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Elitni građanin
- Pridružio: 13 Jun 2007
- Poruke: 2471
- Gde živiš: South of Heaven
|
Vazdušni desant je i pre bio visoko rizična akcija, uz sadašnje uslove je tek nezamisliv (a da protivnik nije teško inferioran u svemu). Dalje, BTR nije nikada ni bio deo opreme za vazdušni desanat, za to su namenski dizajnirana vozila familije BMD, koji su striktno guseničari, a poslednja verzija ima ne jedan, nego 2 topa i POVR iz većeg.
BTR, za brze, kopnene manevre, većinski putnom infrastrukturom, ali pričano je već na tu temu. POVR bi mu omogućio kakvo-takvo dejstvo sa distance (Kliver kupola kombinuje POVR i "kućište" topa, po ugl2du na BTR-3/4), ali uz moderne opasnosti i to bi ga izložilo verovatnom dejstvu protivnika,a BTR je osetljiv na svako dejstvo, kao da oklop i nema.
Sve u svemu, teška budućnost za staru BTR porodicu za dejstva na "prvoj liniji"...
|
|
|
|
Poslao: 08 Jun 2024 11:41
|
offline
- Mercury
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10402
|
Ne znam otkud misljenje da sve sto je djubre i ne valja za VS treba dati Zandarmeriji?
|
|
|
|
Poslao: 08 Jun 2024 13:09
|
offline
- Pridružio: 16 Apr 2014
- Poruke: 18793
|
bojank ::Vazdusni desant danas?
А шта је онда било оно на Криму и Гостомељу?
И шта је НАТО вежбао пре пар година у Македонији?
Тај наш хипотетички будући точкаш "за превоз пешадије до прве линије", има државу са малом дубином територије а више безбедносних изазова и лако иза леђа може очекивати хеликоптерски десант и бити принуђен на дејство по нисколетећим циљевима, као и примера ради изненадни напад других точкаша на територију за чију безбедност његова држава гарантује у условима рецимо забране летова над том територијом.
|
|
|
|
Poslao: 08 Jun 2024 13:13
|
offline
- Pridružio: 16 Apr 2014
- Poruke: 18793
|
ILGromovnik ::Vazdušni desant je i pre bio visoko rizična akcija, uz sadašnje uslove je tek nezamisliv (a da protivnik nije teško inferioran u svemu). Dalje, BTR nije nikada ni bio deo opreme za vazdušni desanat, za to su namenski dizajnirana vozila familije BMD, koji su striktno guseničari, a poslednja verzija ima ne jedan, nego 2 topa i POVR iz većeg.
Вероватно ником на овом свету не би пало на памет да десантира БТР из авиона до теби, не знам само како си то учитао када сам и ја у питању.
Ниси пратио претходне објаве, бојанк је става да некакав будући точкаш не мора имати топ, а моје је уверење да је то потребно.
|
|
|
|