Vozilo podrške tenkova - BMPT "Terminator"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zgembo ::ja bih mu dodao i sacaste lansere od 21-nice, cini mi se da ima jos mjesta na kupoli .....

Znam da se šališ ali ti to nije loša ideja. Pogotovu kad pogledaš ovu sliku. Neznam koje je tačno vozilo u pitanju.




A da da bi povečao preciznos koristio bi lasersko navođenje: http://www.mycity-military.com/Avijacija-i-PVO/Nov.....tml#626984

Malo teh. podataka:

Članova posade: 5
Masa: 47t
Dužina x širina x visina: 6.96m x 3.46m x 2.10
Motor snage 736kW (1000ks)
Max. brzina na asfaltirani podlogi: 65km/h
Domet: 550km
Naoružanje: 2x30 mm 2A42 sa 900 metaka, dva bacača granata AGS-17D 30mm sa 600 granata (svaki po 300), jedan 7.62mm sa 2000 metaka i 4x Ataka-V lasersko navođene rakete.

Na početku je bilo par konceptnih vozila:



Prvi BMPT-ji su imali jednu cev, sad neznam da li je 30 ili 40mm pošto sam negde čitao da su na početku razmišljali da stave top kalibra 40mm ali se posle od toga odustalo... neznam zašto. Imao je četiri PO rakete Kornet u zaštičenom kontejneru.





Testiranje oklopa:



Konačna verzija:



ima tu još detalja koji su dodavani (naspram gornje slike) i ako vas zanimaju nači čete jih tu: www.otvaga2004.narod.ru/xlopotov_2/bmpt_01.htm (3 stranice fotografija iz svih uglova)

Sheme:

kupola


celo vozilo





A da nisu Rusi jedini koji razmišljaju u tom pravcu pokazali su i Francuzi sa svojim Leclercom T40:

Citat:New project the T40 for a reconnaissance tank based on the Leclerc chassis, the turret will be replaced by a 40mm canon and a missle laucher.

The weight gain will be used to add armor on the flanck and lower part of the tank.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

N sporim vatrenu moc Terminatora ali cini mi se da je kupola od BMP 3 ipak i kompletnija i kompaktnija. Sa niskopritisnim topom velike elevacije cijevi od 100mm veoma je koristan za gadjanje tvrdjih meta koje nisu rentabilne za ATAKA rakete a tu je i spregnuti top od 30mm za mekse mete. Naravno ovaj dvocijevni top na Terminatoru ima svoja uporista kao i cetvorocijevni lanser.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

po meni, ovaj terminator je cisto bacanje para. skoro ista vatrena moc se moze postici sa topom 30 ili 40 mm sa programabilnom municijom i recimo par raketa na bokovima borbenog modula, ali uz to, za razliku od terminatora, moze se transportovati i pesadija. nisu tenkovi i oklopna vozila nista u gradu bez pesadije. pesadija je nejmocnije oruzje svakog bvp ili ot, a ne njegovo naoruzanje.zato treba pesadincima obezbediti sto je moguce bolje uslove za transport, boravak i borbu, a ne petljati i "kvariti" savrseno ok platformu za tenk ovim preterivanjem u bukvalno svakom pogledu. voleo bihda vidim da li ce se ijedne oruzane snage odluciti da ga nabave.

problem sa gatling ili dvocevnim topovima je nenormalna potrosnja municije za ne toliko mnogo veci efekat na cilju u odnosu na top istog ili mozda malo veceg kalibra sa naprednom municijom. potrosnja municije ne mnogo razumnija i to ostavlja mnogo vise prostora i mogucnost transporta pesadije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Podsjeca mnogo na Njemacku Pumu i Švedski CV-90 samo sto ima bolje naoruzanje ,kako mu je zapravo pravo ime ?? ne zove se valjda Ruski terminator... ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@acatomic
Citat:pošto sam negde čitao da su na početku razmišljali da stave top kalibra 40mm ali se posle od toga odustalo... neznam zašto.
U stvari, radilo se o topu 45mm sa aktivno reaktivnom municijom tkb-700



Nikome nije jasno zašto se odustalo od projekta, jer nizak pritisak pri ispaljenju i kompaktnost je omogućavao i ugradnju na avione Su-25.

@kljift
na zahtev ruskih pilota na Mi-24 u Afganistanu, razvijena je varjanta P sa topom GŠ-30, baš za uništavanje ciljeva nerentabilnih za trošenje raketa. Visoka kadenca u kombinaciji sa pancirnom municijom prosto lomi cilj. Sada je tu i nova SABOT granata "Kerner" sa probojcem od volframovih legura koja ima mnogo veću probojnost. Kadenca razbija, kao kod Prage, a granate 3OUF-17/19 100mm su razorne, ali više parčadne. Velika bi stvar bila kada bi razvili HESH granatu za taj top, to bi onda bila prava stvar za bunkere i zgrade.

@sebab
Citat:problem sa gatling ili dvocevnim topovima je nenormalna potrosnja municije za ne toliko mnogo veci efekat na cilju u odnosu na top istog ili mozda malo veceg kalibra sa naprednom municijom. potrosnja municije ne mnogo razumnija i to ostavlja mnogo vise prostora i mogucnost transporta pesadije.
Uz graničnik dužine rafala utrošak municije se svodi u normalne okvire uz očuvanje kadence i naravno savremenu municiju veće efikasnosti, što si već pomenuo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@aramis

ok je to, medjutim, cemu onda velika kadenca, kad se to moze postici i sa manjim topom istog kalibra, odnosno jednim jedinim topom. cak mi se komplikacija sa topom 100 mm na bmp-3 ne cini kao opravdana ako imamo slozeniju logistiku, vecu zapreminu municije unutar vozila, jako cudnu konfiguraciju sa dosta gimnastike za pesadince pri ulasku i izlasku iz vozila,itd.,mislim na bmp-3.

taj helikopter, mi-24p imao je top 30 mm, ali su se posle korigovali i stavili gs23 kao bolje resenje jer ne moras da nisanis celom letelicom, vec je stavljen u turelu, umesto mitraljeza 12,7 mm.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ali generalno Terminator je potreban. Jednostavno povecava sposobnost tenkova i pri tome ih rasterecuje. Sto se tice BVP njihovo je ipak da prevoze i podrzavaju sopstvenu pesadiju a i mnogo BVP vozila u praksi cesto idu iza tenkova. Ovaj Terminator ide rame uz rame sa tenkovima ali i pesadijom i cisti im put od RPG strijelaca i raznoraznih snajperista i bilo ko, ko bi da saceka tenk, u Terminatoru ima prevelikog protivnika. I pri tome Terminator je uvijek tu pri ruci tenkovskih posada i njegovo dejstvo moze biti momentalno a sa ABG(BGA) i ATAKA raketama ima velik izbor mogucnosti. Sto se tice potrosnje municije, to je vec stvar izbora a i sposobnosti nema to veze sa samim orudjem. Iracani su bili montirali jednom prilikom top od 57mm S 60 na shasiju tenka Type 59. Sami zapadni izvori tvrde da je jednim pogotkom unistio Bredlija (BVP). Da je dobro dobro je, da mijenja Pragu i gomilu slicnih i ranjivih vozila i to je tacno. Sto se tice nacina upotrebe u vojsci obicno bude kako se ko i sa cime snadje.Sto se tice borbi u naseljenom mjestu, ja u to ne ulazim, to je tema posebnija od svih ostalih. A ruski top od 45mm, vjerujem da ga nece pravit dok ima municije od 30mm.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Efikasnost automatskih topova u kopnenoj borbi, pokazala se več u 2.sv. ratu.

Nemačka je armija prilikom blickriga dosta upotrebljavala 2cm flak protiv ciljeva na zemlji, bilo u vučnoj varianti, bilo na polugusjeničaru.

Najefikasniji je bio naravno na tenku Pz 2, koji je bio protiv drugih tenkova doduše nemočan, ali protiv mitraljeških bunkera i pešadije uopšte, on je bio tata-mata, strah i trepet.


U današnje vreme, ova logika nije ni malo promenjena, samo što vozilo treba da bude ozbiljno otporno na RPG, ukopane mine i IED.

Tu je največa razlika BMPT u odnosu na lakša oklopna vozila i po mome mišljenju on je sasvim dobra koncepcija.

Samo zamislite, da ste ukopani negde u zgradi ili ulici i zadržavate neprijatelja. Kad ugledate ovog "terminatora" kako se približava, znate da je došlo vreme "adios mučačos".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@sebab
Kadencu GŠ-a bilo kog kalibra, ni jedan jednocevni top ne može da postigne. A što se potrebe velike kadence tiče, ajde da se setimo starog mita: zašto vojska ne sme ni u kom slučaju da prelazi most strojevim korakom?
Ako je kadenca 3.000 metaka u minuti onda u sekundi iz cevi izleti oko 50 SABOT granata- mora da popusti. Bolje da su stavili GŠ-30 umesto dva 2A42 a i bilo bi lakše(skoro duplo). A može recimo da se postavi uređaj za obaranje kadence zbog tempirne municije(kao na češkom PZL-20 razvijenom iz GŠ-23) pa dvostruki uvodnik...GŠ-23 stavljaju na neke modernizacije BRDM. Masa 50kg, kadenca 3-3400 met/min sve to stoji, ali početna brzina 715m/s...neznam. Njega su izabrali za Mi-35 u novije vreme jer staje u turelu kao najbrže i prihvatljivo rešenje. GŠ-30 bi "odleteo" iz bilo koje turele, ali Mi-24P je bio noćna mora Afganistanaca. Za taktiku upotrebe i namenu(jurišni helikopter) znači napad iz blagog poniranja max brzinom taj top je bio zadovoljavajući.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cini se da su sa bmpt isli racunicom da su gubici u ljudstvu manji sto je vise ljudi pod oklopom - da li je moguce, odnosno u kojoj je meri moguce da se podrska pesadije zameni vozilom koje funkcionise kao pokretni bunker pitanje je koje ce morati da da praksa. ali, cinjenica je da borbeno vozilo pesadije (a ni tenk, ako cemo pravo) sa tom zastitom nemaju, i ako misle da ga prave i da zadrze istu vatrenu moc morali bi da ga prave od nule.

inace, bmp-3 ima nezgodan ulazak/izlazak jer je pravljen od ranije zapocetog projekta lakog tenka, kinezi imaju bvp koje ima tu kupolu i klasican razmestaj sa rampom pozadi. medjutim, sama ta kupola je skakljiva stvar iz vise razloga - kalibar topa ne dozvoljava povecanje kalibra povr lanisarne iz cevi topa, sto mozda i ne bi bio problem ako bi se islo na rakete sa napadom odozgo, ali i dalje ostaje problem municije u borbenom odeljenju; 2a42 sa svojim kalibrom od 30mm ce, ako vec nije, uskoro biti neadekvatan za borbu protiv novih bvp, a u slucaju da se zadrzava 2a70 njegova zamena ce ici tesko a verovatno nije ni rentabilna imajuci u vidu zastitu koju ta kupola nudi.