Crkva i Vojska Srbije - verske sluzbe, sveci zastitnici..

• 2Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, NoOneEver Dreams
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kolega Kibo ovo što ste naveli je u redu. Međutim, mene nervira taj sveopšti klerikalizam koji je uzeo maha. Crkva nikada jača ali opet nikada slabija. Pomodari postadoše vernici, popovi pukovnici a država strepi od onoga što će reći Crkva. Sveopšte bezumlje na sve strane, religija je postala moda. Brojanica oko ruke i ti si veliki Srbin i pravoslavac. Ko se u javnom prevozu ne prekrsti dok prolazi pored bogomolje taj je ludak i izdajnik. Kuda ovo vodi. Ja se ne protivim veri niti tradiciji ali odlučno ustajem protiv svake vrste neumerenosti i jednoumlja. Ovaj narod, čujte, je u velikom problemu, velikom ! Popovi u vojsci, popovi u školama,popovi na sve strane, to može da vodi samo u nekakvu pravoslavnu dzamahiriju. I još nešto, neće nas popovi učiniti boljim vernicima niti ljudima,niti vojnike hrabrijim i požrtvovanijim,to se uči kod kuće. Moral se stiče vaspitanjem. I ne mogu da zamislim popa kao majora ili pukovnika i gotovo, streljajte me ali ne mogu.

• 2Ovo se svidja korisnicima: PleoJSO, Kibo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rez.pukovnik ::Kolega Kibo ovo što ste naveli je u redu. Međutim, mene nervira taj sveopšti klerikalizam koji je uzeo maha. Crkva nikada jača ali opet nikada slabija. Pomodari postadoše vernici, popovi pukovnici a država strepi od onoga što će reći Crkva. Sveopšte bezumlje na sve strane, religija je postala moda. Brojanica oko ruke i ti si veliki Srbin i pravoslavac. Ko se u javnom prevozu ne prekrsti dok prolazi pored bogomolje taj je ludak i izdajnik. Kuda ovo vodi. Ja se ne protivim veri niti tradiciji ali odlučno ustajem protiv svake vrste neumerenosti i jednoumlja. Ovaj narod, čujte, je u velikom problemu, velikom ! Popovi u vojsci, popovi u školama,popovi na sve strane, to može da vodi samo u nekakvu pravoslavnu dzamahiriju. I još nešto, neće nas popovi učiniti boljim vernicima niti ljudima,niti vojnike hrabrijim i požrtvovanijim,to se uči kod kuće. Moral se stiče vaspitanjem. I ne mogu da zamislim popa kao majora ili pukovnika i gotovo, streljajte me ali ne mogu.
Re.Pukovnice,kada su Srbi verovali u Hrista i crkvu bilo je mnogo bolje.Vera i crkva nas je odrzala pod Turskom vlascu.A to sto ti tako razmisljam ne krivim te,krivim sistem u kome si skolovan i koji te je vaspitavao 40god. sistem koji je od Srbije napravio Ateisticko drustvo sa creveni Austrijskim baronom na celu drzave.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::Drage kolege samo da znate, evo ovde u Austriji imas svestenika koji sa jedne strane imaju cin u crkvi, a sa druge strane imaju i oficirski cin u vojsci.

Pitanje je, sta im znaci taj oficirski cin. Za mene on ne znaci nista. To je i dalje obican svestenik. Posto radi u vojsci, onda vojska mora nekako da ga placa, pa im je izgleda bilo najjednostavnije da im daju oficirske cinove. Osim toga, ti ljudi imaju svi teoloski fakultet, dakle imaju akademsko obrazovanje, i gde je sada tu problem?

Ako mozes za 6 meseci, kao sto je bilo jedno vreme, da od nekoga napravis rezervnog oficira koji ce ljude voditi u borbu, zasto ne bi mogao da das oficirski cin jednom svesteniku? Taj i onako nece voditi nikoga u borbu. Pri tome mislim da ce i oni imati sigurno neku vrstu vojne obuke.

Sta je tu problem?



Ne vidim razlog zašto ne zasnuje radni odnos kao civilno lice, ima ih i sa visokom stručnom spremom, čak i doktora koji rade kao civili u sastavu VS. Po čemu se recimo pravnik prima iz civilstva nakon vojne obuke u činu potporučnika, a pop u činu kapetana?
Što se tiče ateista, veruj mi da ih ima dosta i to im ne smeta da budu Srbi i rade svoj posao. Nikako. Ima i znatnog brooja ostalih vera... ako već uvodimo popa u vojsku, tada bi i oni trebali da dobiju svog. Neće ga valjda Bogu na istinu, na bojnom polju, otpravljati popovi pravoslavci?

I na kraju, popovi su se navikli na dobar vozni park, hoće li ga sledovati i vozilo?
Hoće li naplaćivati usluge dok nose čin u vojsci, ili samo kada rade van radnog vremena?

• 1Ovo se svidja korisniku: NoOneEver Dreams
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo da pojasnim nekim (da ih ne citiram to mi malo glupo jedan post se provlaci kroz narednih 15) ja nisam protiv vjere napominjem i ja sam vjernik.
Neka se naprave kapele ili crkve svejedno ali neka se mijesaju babe i zabe popovi i oficiri,neka se sektorom vjere bavi vjerska institucija a popove zadrzati u njenim okvirima i nadleznostima,zasto da bi pop u kasarni ili na ratistu obavljao svoju sluzbu treba da bude u sastavu vojske i ima cin koji mu normalno pripada po njegovom visokom obrazovanju.
To je dodatni teret na napacene vojne budzete a i budzet same drzave,jer ako ima cin ima i sve povlastice (nece to biti jedan pop nego svaka kasarna pa jos i svestenici drugih religija pa puta 12 mjeseci ehehej nabere se to)a to nije samo plata,osim toga tu je i ona famozna da ce svesteno lice imati kao neki savjetodavni polozaj komandujucem oficiru jedinice to je glupost.
Sve mi se cini da je ovo pomalo vracanje u srednji vijek kada je prvo drzava pomagala,finasirala i bogatila crkvu,onda je drzava propala pa je crkva finansiski pomagala drzavu,da bi na kraju svestenstvo gotovo vladalo drzavom zbog pomoci i novca koji mu je dala drzava na ovaj ili na onaj nacin,a to ne vodi na dobro.

Da rezimiram ukratko potrebno je vjernicima omoguciti sluzbu i prakticiranje vjere,ali zadrzati vjerske institucije izvan vojske tu nemaju sta da rade,neko dade dobru ideju o spoljnim saradnicima ako bas mora da ih placa vojska eto nacina iako mi je to opet bezveze ipak oni bi trebali po svom pozivu da propovijedaju vjeru uz podrsku svoje maticne institucije a ne tamo da to rade za gradjansku(vojnu) platu.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Crkvena služba u vojsci? Čisto gubljenje vremena i rasipanje resursa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rade012 pa nije predvidjeno da budu samo pravoslavni svestenici.

Problem oko oficirskih cinova i civilnim licima u vojnoj sluzbi nije bas tako kao sto si ga ti predstavio.

Pazi, taj prota ili sta god vec, on ima da ide sa vojskom i da bude na prvoj liniji i svuda gde zatreba. To civilno lice koje radi u vojsci ne moze. Odnosno, koliko se ja secam, ti ljudi nisu isli na prve linije sa vojnicima.

Eto odakle njima pravo na neki cin u VS. Sa druge strane gledano, ti svestenici oficiri su manje ili vise samo formalno oficiri, razlog za to sam naveo.

Kazem vam, i ovde u Austriji toga ima, koliko se secam jedan biskup je bio cak i general u vojsci pa nikom nista. Ne znam kako je to islo sa platama jer sam zaboravio. Za biskupa znam jer je njegov vozac bio jedan od mojih stalnih musterija na pumpi. Za informaciju, vozio se u Audi A 6 cim je izasao. Ali to mu je dala crkva. Dosta je to ovde kod njih komplikovan sistem. Nisam mogao bas sve da provalim, a ni ovaj nije znao bas sve da mi objasni jer covek tek poceo da vozi.

Elem, ljudi vidite da to izdrzavaju i austrijski oficiri i vojnici pa niko zbog toga ne dize glas samo se vi bunite. I da znate, imali su oni i jednu cisto muslimansku jedinicu, ali u toj jedinici su morali i da poste ramazan ali tu je isao samo ko je hteo.

Nego da znate, da su se neki oficiri u moje vreme vozili belom meckom kad narod nije imao leba da jede ...

• 1Ovo se svidja korisniku: Rez.pukovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vozili su se komandanti, ali ne i referenti....

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 30 Avg 2011 0:11

vranjanac29 ::Rez.pukovnik ::Kolega Kibo ovo što ste naveli je u redu. Međutim, mene nervira taj sveopšti klerikalizam koji je uzeo maha. Crkva nikada jača ali opet nikada slabija. Pomodari postadoše vernici, popovi pukovnici a država strepi od onoga što će reći Crkva. Sveopšte bezumlje na sve strane, religija je postala moda. Brojanica oko ruke i ti si veliki Srbin i pravoslavac. Ko se u javnom prevozu ne prekrsti dok prolazi pored bogomolje taj je ludak i izdajnik. Kuda ovo vodi. Ja se ne protivim veri niti tradiciji ali odlučno ustajem protiv svake vrste neumerenosti i jednoumlja. Ovaj narod, čujte, je u velikom problemu, velikom ! Popovi u vojsci, popovi u školama,popovi na sve strane, to može da vodi samo u nekakvu pravoslavnu dzamahiriju. I još nešto, neće nas popovi učiniti boljim vernicima niti ljudima,niti vojnike hrabrijim i požrtvovanijim,to se uči kod kuće. Moral se stiče vaspitanjem. I ne mogu da zamislim popa kao majora ili pukovnika i gotovo, streljajte me ali ne mogu.
Re.Pukovnice,kada su Srbi verovali u Hrista i crkvu bilo je mnogo bolje.Vera i crkva nas je odrzala pod Turskom vlascu.A to sto ti tako razmisljam ne krivim te,krivim sistem u kome si skolovan i koji te je vaspitavao 40god. sistem koji je od Srbije napravio Ateisticko drustvo sa creveni Austrijskim baronom na celu drzave.


Čujte Vranjanac, ja nisam nikakva matora komunjara, kao što mislite. Mnogo više poštujem crkvu i veru od prosečnog "velikog Srbina". Takođe mnogo više znam o veri svemu u vezi vere od velikih bogomolljaca koji danas ispunjavaju crkve na nedeljnim liturgijama i mrmljaju tropare i krste se u velikom luku. Nemojte zamenjivati teze, jasno je da je sve ovo samo ustupak crkvi zarad određenih kontrausluga. Crkva i država su blizanci pa zajedno vole da udaraju po dzepu. Ovde mislim na popove i poreznike. A taj Crveni baron nije napravio ateističko društvo od Srbije. Napravili su ga sami Srbi koji su bili najpriježljivije komunjare u bivšoj državi. Nije Tito gušio SPC već sami Srbi. Ko je prijavljivao komšiju kad slavi i krsti dete, šta mislite? Nemojte da sada radimo anamnezu koji je pop ili vladika bio saradnik službi bezbednosti. I danas je CPC puna tih bivših špijuna, samo je to tabu tema. Bilo bi lepo kada bi te bivše popove špijune danas angažovali po kasarnama jer znaju posao a i vala te kapetanske činove su zaslužili. Budimo pametni. Ta ideja sa popovima u vojsci i nije loša ali mi svaku dobru ideju na kraju izvitoperimo. Koliko će novca da sisa cela ta priča ne smem ni da pomislim. Trebalo je to odraditi do krajnosti skromno, do krajnosti.

Dopuna: 30 Avg 2011 0:12

rade012 ::Kibo ::Drage kolege samo da znate, evo ovde u Austriji imas svestenika koji sa jedne strane imaju cin u crkvi, a sa druge strane imaju i oficirski cin u vojsci.

Pitanje je, sta im znaci taj oficirski cin. Za mene on ne znaci nista. To je i dalje obican svestenik. Posto radi u vojsci, onda vojska mora nekako da ga placa, pa im je izgleda bilo najjednostavnije da im daju oficirske cinove. Osim toga, ti ljudi imaju svi teoloski fakultet, dakle imaju akademsko obrazovanje, i gde je sada tu problem?

Ako mozes za 6 meseci, kao sto je bilo jedno vreme, da od nekoga napravis rezervnog oficira koji ce ljude voditi u borbu, zasto ne bi mogao da das oficirski cin jednom svesteniku? Taj i onako nece voditi nikoga u borbu. Pri tome mislim da ce i oni imati sigurno neku vrstu vojne obuke.

Sta je tu problem?



Ne vidim razlog zašto ne zasnuje radni odnos kao civilno lice, ima ih i sa visokom stručnom spremom, čak i doktora koji rade kao civili u sastavu VS. Po čemu se recimo pravnik prima iz civilstva nakon vojne obuke u činu potporučnika, a pop u činu kapetana?
Što se tiče ateista, veruj mi da ih ima dosta i to im ne smeta da budu Srbi i rade svoj posao. Nikako. Ima i znatnog brooja ostalih vera... ako već uvodimo popa u vojsku, tada bi i oni trebali da dobiju svog. Neće ga valjda Bogu na istinu, na bojnom polju, otpravljati popovi pravoslavci?

I na kraju, popovi su se navikli na dobar vozni park, hoće li ga sledovati i vozilo?
Hoće li naplaćivati usluge dok nose čin u vojsci, ili samo kada rade van radnog vremena?



Cenim da će im sledovati škode superb i to crne naravno, zamračenih stakala. Kad je beg bio cicija...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mislim da bi najbolje resenja za to bilo da se obuce neki pripadnici koji to zele, da vrse sluzbu i citaju molitve i tacka....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li je tim novim pravilima propisano da ti oficiri, predstavnici pravoslavne ili neke druge religije, imaju i neku borbenu obuku? da li duže oružje i sl?