Crkva i Vojska Srbije - verske sluzbe, sveci zastitnici..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ima valjda nekih cenovnika u crkvi...a jel daju i fiskalni racun?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 03 Sep 2011 1:18

Ljudi, ja vama celo vreme trubim da se i kod katolika, isto tako kao i kod drugih hriscana placa sve, i isto tako ima cenovnik, a vi trubite celo vreme druge stvari.

Zasto je crkva napravila te cenovnike? Pa zasto bi dopustila sebi da zivi od milostinje. Od milostinje je morala da zivi za vreme komunizma, jer je vlast tako htela, a ne crkva.

Dajte bre, oladite malo.

Pa kad se ovi svabovi ovde ne bune jer moraju svake godine preko sto evra da placaju Vatikanu, plus toga moraju sve da plate, i vencanje i sahranu i sta ti ja znam sve, a vi trubite ovako, samo tako i vise nikako.

E bas cu da se raspitam da li se u drugim pravoslavnim crkvama ovo sve naplacuje sto sam nabrojao.

Osim toga se cimate bez veze. Razmislite koliko puta u zivotu stvarno platite popu nesto.

Koliko se puta u zivotu desi da morate da platite vencanje, krstenje ili na kraju krajeva neizbeznu sahranu.

Kod mene ovde u Austriji nasi popovi do skoro nisu imali nikakav cenovnik, eto do prosle godine. Meni pop uvek dolazi u kucu da sveti vodicu za kolac koji se pravi, za moju krsnu slavu Sv. Nikolu.

Pitam ja njega, koliko oce? On kaze, 25 evra. Ja se malo zacudio, jer do sada je uvek rekao, pa koliko date. Ali da budem iskren, ja sam mu toliko negde i ovako davao, pa sta sad da se bunim?

E, ali zato kad nosim kolac i koljivo u crkvu na dan slave, ne ostavljam vise nista za secenje kolaca i citanje molitve etc. znate verovatno kako to ide. Do sada sam im uvek ostavljao makar po 10 evra, ali sada nista. Medjutim, nije samo da ja ne ostavljam nista, nego i skoro svi drugi ljudi. A do sada smo im ostavljali i po 20 evra neki put.

Pa sad, ako hoce da rade po cenovniku, neka rade.

Medjutim, ja se pitam, kakve veze sve to ima sa verskom sluzbom u vojsci? Pop kao pop, dobice tamo neki cin, jer nekako mora da se placa. Taj cin mu u vojnom smislu nece znaciti ama bas nista. I to ti je to.

Sta se sada udaramo u grudi i diskutujemo kao da je smak sveta.

Dopuna: 03 Sep 2011 1:25

Ako se nekome ne svidja to sto ne dobija fiskalni racun, a ne znam sta bi sa njime mogao da radi jer od njega nema nikakve vajde, ako se nekome ne svidja to sto je crkva, kao i sve druge crkve na ovom svetu, uvela cenovnik, taj neka lepo istupi iz crkve i kraj price.

Niko vas ne tera silom da idete u crkvu, da se tamo vencavate, da krstite ili da dovodite popa na sahranu.

Zaboravljate da je sve na dobrovoljnoj bazi. Niko vas ne tera. Pope, dalje od moje kuce i kraj price.

Sto se tice vojske, tu je isto. Pope nemoj da mi prilazis i kraj price. On sigurno nece vise prilaziti.

Ne znam zasto se toliko cimate. Nego Srbin kad mu kazes da mora da plati nesto, pa makar i crkvi, odmah reaguje na to kao da ces oci da mu izvadis. Takav smo ti mi narod.

• 1Ovo se svidja korisniku: freelancer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 03 Sep 2011 2:25

Kibo ::Napisano: 03 Sep 2011 1:18

Ljudi, ja vama celo vreme trubim da se i kod katolika, isto tako kao i kod drugih hriscana placa sve, i isto tako ima cenovnik, a vi trubite celo vreme druge stvari.

Zasto je crkva napravila te cenovnike? Pa zasto bi dopustila sebi da zivi od milostinje. Od milostinje je morala da zivi za vreme komunizma, jer je vlast tako htela, a ne crkva.

Dajte bre, oladite malo.

Pa kad se ovi svabovi ovde ne bune jer moraju svake godine preko sto evra da placaju Vatikanu, plus toga moraju sve da plate, i vencanje i sahranu i sta ti ja znam sve, a vi trubite ovako, samo tako i vise nikako.

E bas cu da se raspitam da li se u drugim pravoslavnim crkvama ovo sve naplacuje sto sam nabrojao.

Osim toga se cimate bez veze. Razmislite koliko puta u zivotu stvarno platite popu nesto.

Koliko se puta u zivotu desi da morate da platite vencanje, krstenje ili na kraju krajeva neizbeznu sahranu.

Kod mene ovde u Austriji nasi popovi do skoro nisu imali nikakav cenovnik, eto do prosle godine. Meni pop uvek dolazi u kucu da sveti vodicu za kolac koji se pravi, za moju krsnu slavu Sv. Nikolu.

Pitam ja njega, koliko oce? On kaze, 25 evra. Ja se malo zacudio, jer do sada je uvek rekao, pa koliko date. Ali da budem iskren, ja sam mu toliko negde i ovako davao, pa sta sad da se bunim?

E, ali zato kad nosim kolac i koljivo u crkvu na dan slave, ne ostavljam vise nista za secenje kolaca i citanje molitve etc. znate verovatno kako to ide. Do sada sam im uvek ostavljao makar po 10 evra, ali sada nista. Medjutim, nije samo da ja ne ostavljam nista, nego i skoro svi drugi ljudi. A do sada smo im ostavljali i po 20 evra neki put.

Pa sad, ako hoce da rade po cenovniku, neka rade.

Medjutim, ja se pitam, kakve veze sve to ima sa verskom sluzbom u vojsci? Pop kao pop, dobice tamo neki cin, jer nekako mora da se placa. Taj cin mu u vojnom smislu nece znaciti ama bas nista. I to ti je to.

Sta se sada udaramo u grudi i diskutujemo kao da je smak sveta.

Dopuna: 03 Sep 2011 1:25

Ako se nekome ne svidja to sto ne dobija fiskalni racun, a ne znam sta bi sa njime mogao da radi jer od njega nema nikakve vajde, ako se nekome ne svidja to sto je crkva, kao i sve druge crkve na ovom svetu, uvela cenovnik, taj neka lepo istupi iz crkve i kraj price.

Niko vas ne tera silom da idete u crkvu, da se tamo vencavate, da krstite ili da dovodite popa na sahranu.

Zaboravljate da je sve na dobrovoljnoj bazi. Niko vas ne tera. Pope, dalje od moje kuce i kraj price.

Sto se tice vojske, tu je isto. Pope nemoj da mi prilazis i kraj price. On sigurno nece vise prilaziti.

Ne znam zasto se toliko cimate. Nego Srbin kad mu kazes da mora da plati nesto, pa makar i crkvi, odmah reaguje na to kao da ces oci da mu izvadis. Takav smo ti mi narod.

Pobrkao si babe i žabe Kibo.

Zamisli kad je Hrist došao na zemlju i činio čuda, vaskrsavao i liječio da je tražio da mu plaćaju...ili da su to apostoli činili i svi oni mučenici kroz vjekove, od Crkve ne bi bilo ništa, pa je isto opstala i liječila duše ljudi.

Pravoslavna Crkva se vazda hvalila da je ortodoksna i da se drži učenje Hristovog kakvog ga je on dao. Je li Hrist rekao neđe u Jevanđelju da apostoli uzimaju pare ubogom narodu...naravno da nije!!!

Katolici su ionako nešto drugo i da ne ulazim sad u tu problematiku raskola i razlika.

Zamisli Kibo, čovjek bolesan, star, nemoćan...treba da umre, a nema pare ni za ukop a kamoli za popa..takvih ima damas koliko hoćeš. Šta sa njime, da ga zakopaju ko vrapca iako je bio krštena duša, ali nije imao cvonjka, nije bio austrijski ili švapski gastrabajter?!

Ne brani gluposti i pomodarstvo današnje Crkve koja više odbija narod raznim glupostima nego što ga privlači.

Kažem u Crnu Goru hvala Bogu tako nije. Ne kažem to zbog novca, iako dajem Crkvi i pomažem kad god mogu, već zbog onih koji nemaju da plate a vjernici su...a znam ih dosta. Treba li ih izbaciti iz Crkve jer nemaju 25 pišljivih evra?

Ako bi po ovome tvojem mjerili, ispada da najveći mafijaši koji su se nakrali zlata i novca od sirotinje mogu da se najlakše iskupe i da su Bogu miliji. Neće biti...miliji su samo onim popovima koji mjere čovjeka po dzepu a ne po duši, a za to što rade će odgovarati Šefu kad dođe vrijeme.

Hvala Bogu ja znam mnogo poštenih sveštenika i monaha koji drže Riječ Hristovu i pomažu ljudima, a ne pilićare sa cjenovnicima kao da su kafanske pjevačice a ne Hristovi vojnici.

Vojno sveštenstvo je potrebno srpskom vojniku kao hleb i to je regulisano zakonom u raznim armijama, nema tu nikakvih nepoznanica.

Rez.pukovnik zna što priča koliko vidim

Dopuna: 03 Sep 2011 2:38

Zaboravih da dodam kad vec poceste o tarifama...nešto što me zaprepastilo.

Prošle godine ovdje iz mojeg kraja djeca su išla na đačku ekskurziju u Srbiju, u posjetu srpskim pravoslavnim manastirima...u jednom od njih su morali da plate ulaznicu. Ako to nije katasrofa i sramota ne znam šta je.

To nije zaštita Crkve nego njeno rušenje na najgori mogući način...a vi razmislite o tome.

I još nešto Kibo, kad stalno ponavljaš kako svi plaćaju svojim Crkvama. Plaćaju li Rusi sveštenicima kao pjevačicama, pravoslavni Arapi u svetoj zemlji u Antiohijskoj ili Jerusalimskoj patrijaršiji u Africi...NE Kibo...bio sam tamo i uvjerio se u to svojim očima i dušom. To ne znači da Rusi ne prilažu Crkvi ili Arapi ili mi Srbi u Crnoj Gori svojoj mitropoliji. Pa pogledaj Kibo koliko je novosagrađenih manastira i crkava po Crnoj Gori u SPC...o tome je izašla i knjiga.

Pusti se austrijskih katoličkih, protestantskih i ostalih zapadnih Crkava...to nije za SPC za poređenje nikad bilo.

Danas je u Srbiji zavladao blagi užas i nije čudo što toliko ljudi gore ima toliko povika na Crkvu koja je sebi uzela za pravo da zavlači ljudima ruku u dzep na račun njihovih vjerskih osjećanja.

Crkva se inace zavjetovala na siromaštvo. Patrijarh Pvale je jednom s prekorom kada je vidio kakva skupa kola voze neki vladike rekao im...šta bi tek vozili da se nijeste zavjetovali na siromaštvo?

• 2Ovo se svidja korisnicima: NiZdr, Kibo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U Americi se od clanova crkava, od strane skoro svih crkava kojih ovde ima mali milion, zahteva obavezna pretplata.

Neke Crkve cak zahtevaju i odredjeni % vaseg prihoda. Zato i oni mogu graditi ogromne crkve, koje vise izgledaju kao kosarkase arene, a nase zvrje prazne. Prisustvo na liturgija se meri u stotinama, ako ne i u hiljadama.
Zato oni mogu uticati i lobirati.
I onda se nasi prvi zale kako duge crkve mogu sve da postignu, a prvi se bune ako im nasa crkva trazi recimo neku donaciju za celu godinu od recimo $5(pet) dolara!!!
Zato ovde katolici iznajmljuju crkvene sale za svadbe, rodjendane, a nasim crkvama nema ko da pokosi travu!!!

I uvek se najvise na crkvu zale ili kvazi vernici, oni koju u nju idu zbog srpstva, a i to samo za Vaskrs i Bozic i da osvete slavski kolac. Ili se na crkvu zale oni koji ni neveruju u Boga.

Ja idem u Crkvu zbog sebe i zabole me ako neko ide iz pomodarstva, ako neko krade ili na placuje ovo ili ono..ko sam ja da sudim!? Sluzili su ljudi kod nas i do sada bez svestenika, pa im nista nije falilo.
Ali ako vec ima onih koji zele svestenstvo u vojsci, sta onda vas koji ne verujete zabole sto neko to zeli?
Dokle ce nas Pravoslavne Srbe da drndaju ateisti, evropejci, bivsi i sadasnji komunisti!?
I sto je jos gore i konfuznije, oni koji su najglasniji u tome kako zapad oce da nam uzme identitet, su upravo naglasnije suprotstavljaju Kruni na grbu, himni "Boze Pravde", veronauci...

Iskren vernik i Pravoslavac koj bi zeleo da vidi svestenika u vojsci ce mnogo bolje razumeti i postovati pripadnika druge veroispovesti i njegovu zelju da ima svestenika, rabina, muftiju...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Што се тиче ценовника, има она прича када је дошао поп код једне бабе да свети водицу, а баба на зиду држи слику Слобе, а поп монархиста па јој каже да замени слику за краљеву. И следећи пут када је поп дошао да свети водицу, баба га послушала, па замени Слобину за краљеву слику, поп то примети па је похвали. На крају пита баба попа колико је дужна, а поп каже одређену цифру, баба оде до шпајза и донесе попу три јајета, да му их и каже да је тако било за време краља.

А што се тиче свештеника у војсци, они већ дуже време постоје у БиХ (ваљда од формирања ОСБиХ), чак је недавно била нека међународна конференција војних православних свештеника у Бањалуци. Да мало истражимо како то функционише тамо и да упоредимо са нашим системом.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cinoeye ::U Americi se od clanova crkava, od strane skoro svih crkava kojih ovde ima mali milion, zahteva obavezna pretplata.

Neke Crkve cak zahtevaju i odredjeni % vaseg prihoda. Zato i oni mogu graditi ogromne crkve, koje vise izgledaju kao kosarkase arene, a nase zvrje prazne. Prisustvo na liturgija se meri u stotinama, ako ne i u hiljadama.
Zato oni mogu uticati i lobirati.
I onda se nasi prvi zale kako duge crkve mogu sve da postignu, a prvi se bune ako im nasa crkva trazi recimo neku donaciju za celu godinu od recimo $5(pet) dolara!!!
Zato ovde katolici iznajmljuju crkvene sale za svadbe, rodjendane, a nasim crkvama nema ko da pokosi travu!!!

I uvek se najvise na crkvu zale ili kvazi vernici, oni koju u nju idu zbog srpstva, a i to samo za Vaskrs i Bozic i da osvete slavski kolac. Ili se na crkvu zale oni koji ni neveruju u Boga.

Ja idem u Crkvu zbog sebe i zabole me ako neko ide iz pomodarstva, ako neko krade ili na placuje ovo ili ono..ko sam ja da sudim!? Sluzili su ljudi kod nas i do sada bez svestenika, pa im nista nije falilo.
Ali ako vec ima onih koji zele svestenstvo u vojsci, sta onda vas koji ne verujete zabole sto neko to zeli?
Dokle ce nas Pravoslavne Srbe da drndaju ateisti, evropejci, bivsi i sadasnji komunisti!?
I sto je jos gore i konfuznije, oni koji su najglasniji u tome kako zapad oce da nam uzme identitet, su upravo naglasnije suprotstavljaju Kruni na grbu, himni "Boze Pravde", veronauci...

Iskren vernik i Pravoslavac koj bi zeleo da vidi svestenika u vojsci ce mnogo bolje razumeti i postovati pripadnika druge veroispovesti i njegovu zelju da ima svestenika, rabina, muftiju...

Da li će biti pune ili prazne crkve, ne zavisi od para, već od onih koji u njima propovjedaju i stepena duhovnosti naroda.

Slažem se sa Rez.pukovnikom koji kaže da...

Citat:U redu je da Crkva mora od nečega da se izdržava, mada, Crkva treba da opstaje od dobrovoljnih priloga i pomoći države. Kod pravoslavlja je tako u načelu pa bih ja voleo da se to pravilo poštuje i danas. Ako narod odnosno stado ne želi da pomaže svoju Crkvu onda Crkva ne može na silu da mu uzima dukat iz ruku. Crkva je jaka onoliko koliko narod stoji iskreno uz nju i stoga svaki cenovnik predstavlja medveđu uslugu samoj Crkvi. Nedavanje priloga iskrenog od strane naroda je već ozbiljan simptom bolesti Crkve. Ako Crkva nema dovoljnu osnovu u narodu tj bazi onda ne treba ni da postoji. Ako narod ne želi da je pomaže onda neka jednostavno propadne. U tom slučaju Crkva nema nikakvu svrhu a narod neka slobodno propadne bez nje jer se odlučio da okrene leđa Crkvi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma zezam se za fiskalni racun...zamisli koja bi budala od inspektora mogla da stoji na 20m od crkve i da ti trazi racun za vencanje, krstenje ..(mada ima ih svakakvih..he he)!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Janko ::Kod Rusa to izgleda ovako...

http://img12.nnm.ru/7/d/1/0/a/faba7dbcb1872d0e6d98b1ff519.jpg
i ovako

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hm ja mislim da neke pare Crkva dobija iz budzeta. Dakle deo finasija Crkva ostvaruje kroz budzet. Ako hocete to mozete nazvati porezom. Predpostavljam da im je to malo, ali ako se secam duplo vise para dobiju nego crveni krst.