Energija i energenti kao strateško oruđe odvraćanja

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Apsolutno istina!! A isto se informisite ko na Amer Univerzitetima dobija PhD diplome!! Americki sistem osnovne edukacija je apsolutno ocajan - a taj sistem je kroz srednju skolu (zvanu "high school" iako nije bas visoka!). Sistem je napravljan da se dele odmah u pocetku na "have-have not" sansu za dobar zivot ....10% ucenika se "gura" i iz te "stvorene elite" se nadje nekoliko stotina za NASU.

Jedan deo ide na faks - mada vecina moze ...jer se placa!!!!! Veliki broj ide na "Community College" u svom kraju (nesto slicno konceptu "Vise" u Srbiji ...to ti je za bolnicare, tehnicare, pandure, terapiste, administraciju, itd.) - jedan deo nastavlja na ozbiljnijem faksu ....i veliki broj od tih ne uspe (jer nisu pripremljeni od pocetka u osnovnoj edukaciji da budu "materijal za faks"!!). To je sve OK - jer su Faksovi/Vise uzeli lovu ...i boli ih uvo!!

Ogromna vecina tehnicki sposobnih ljudi u komercijalnom/industrijskom sektoru (sa retkim izuztecima) su formalnu edukaciju zavrsili daleko od SAD.... ogroman broj Indijaca i Kineza. I nekada tu i tamo po neki Srbin. Smile Licno iskustvo ...da se ne "tupimo".


Apsolutno niste u pravu! AMERIKA JE ZEMLJA VELIKIH MOGUCNOSTI GDE SVAKO MOZE DA DOBIJE SANSU! Ministarstvo prosvete svima koji zele da postanu nesto daje kredite za skole na 1o godina sa interesima fiksnim od 3 do 6 posto. Na tebi je da biras skolu i sistem ti daje pa ti uzima!Skola nije u sirini znanja vec je usko orjentisana. Kolegi su jeftinija opcija do fakultecke diplome i tu se uglavnom polazu opsti predmeti. Jedan kredit na kolegu je 70-80$ a na fakultetima privatnim moj je bio 500-600$ a strucnim kao instituti 800-1000$ kredit. Hindusi nisu pametni vec su tvrdoglavi i uporni. A selekcija je svecka nije drzavna,regionalna ili kontinentalna. Posto je progresivno drustvo ideja je da se usavrsava u socialnim, politickim i ekonomskim strukturama.

Citat:Onog trenutka kad je Chavez umro ...otvorila su se sirom vrata da se kauboji usetaju u svoje dvoriste i "uvedu red". Zar ne vidis da se sve uvek radi po "kuvaru" - recept uvek pocinje sa studentarijom ...i neredima na ulicama? (ret.). Uspeva ..uvek ..i ne menjaju taj "moderan" recept (Don't fix it if it ain't broke!). A pocelo je u "modernom" vremenu pre 60 godina u Iranu ...sa pucom koji je organizovala CIA (1953) i skinuli premijera Mohameda Mosadega koji je nacionalizovao naftu ..... Ameri i hebani Englezi se lepo vratili nazad i svetski naftaski uljezi preuzeli opet kontrolu nad Iranskom naftom .... dok muftije nisu dosle na vlast. To isto ceka Venecuelu!!

Ni tu niste u pravu! CITGO ima pumpe svuda po Americi a Venecuela dotira naftu zimi za siromasne i crkve u Americi. Zasto? Zato sto ih vole ili imaju interes u Americi?

• 2Ovo se svidja korisnicima: Sirius, S2M
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 14 Apr 2014 14:32

Kolega ...nemoj da mi "solis pamet" - i da siris dezinformaciju ... SVAKO MOZE DA DOBIJE SANSU ?? ...malo morgen!!!! Ono sto sam rek'o je iz prve ruke ...

Mozda nemas sa cim da uporedis ...ali ja sam "hibrid" (edukacija i u Srbiji i u SAD) tako da imam sa cim da uporedim. SELEKCIJA KO CE USPETI U ZIVOTU (a to je 10-20% populacije) SE ODLUCUJE ODMAH U PRVOM RAZREDU OSNOVNE SKOLE kod amera - i to na volseban nacin ....preko "veze", "prijateljstva", nepetizma i ucmaravanju roditelja uciteljima i administraciji skole. Zato dosta Jevreja su promenili svoja imena i prezimena odavno ...da ne mozes da znas da je Jevrej po imenu i da ih "shebu u pocetku". E sad - Amer skole su nekada bile dosta bolje (kad sam ja pohadjao) ...sada je drugacije! I fakulteti nisu slavni za vecinu ....ali opet uvek ima programa za "krem" , za "elitu" koja je odabrana i gajena od malena. Problem je sto ja hocu da moja deca budu maksimum sto mogu postici - a ne da neka gluperda uciteljica u prvom razredu odluci volsebno da nece imatio NI SANSU ...jer postoji sistem "bucketing" na engl. (grupiranja) - a to je da ima 3-4 verzije istog predmeta ...za razne slojeve sposobnosti ucenika. Zasto?- pa da bi za vreme pohadjanj svi "izgledali" da su USPESNI (Nastavnicki SINDIKAT je kriv za to ...mamicu im!). E onda kad se dodje na STANDARDIZOVAN TEST za Faks ...onda "elita" ispliva ... a drugi idu na Community College!!! Ima razloga zasto je cena predmeta na takvom "faksu" nekoliko puta jeftinija .... zato se privatni univerziteti gledaju kao mesta za "elitu". SVAKO MOZE DA DOBIJE SANSU! ...nemoj da se lazemo!!!

Preporucujem ti da procitas knjigu "the deliberate dumbing down of america" by Charlotte Thomson Iserbyt.

Dopuna: 14 Apr 2014 14:35

[quote="viking 1"
Ni tu niste u pravu! CITGO ima pumpe svuda po Americi a Venecuela dotira naftu zimi za siromasne i crkve u Americi. Zasto? Zato sto ih vole ili imaju interes u Americi?[/quote]

Opet si promasio poentu. amer drzava i vlada nece da DOZVOLI da im se neko u "njihivom dvoristu" protivi - kao sto je bio Chavez. To nema nikakve veze za CITGO pumpama ...kojih ima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nazad na temu, inače kreću žuti kartoni...Najpre.

• 3Ovo se svidja korisnicima: vrabac, suza123, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Engleski i amrički sociolozi su sami konstatovali da njihove zemlje ne nude iste mogućnostima svima. Priča o tome kako ljudi sa većim IQ trebaju da dobiju svoju šansu, lako se obara time da deca čiji roditelji imaju dublji džep mogu godinama neometano da razvijaju taj veći IQ . Gledao sam skoro emisiju o tome u Enskoj. Deca u nekim zajednicama ni ne pomišljaju da jednog dana mogu biti doktori, pravnici, ekonomisti, itd. Roditelji finansiraju skupe škole od prvog razreda. Vidi se od samog početka drugačiji pristup direktora i nastavnika. Kada te od malih nogu tretiraju kao da si gospodin... Sve se usađuje u glavu od najmađih dana.

Naravno Amerika i dalje nudi mnoge mogućnosti, ali treba ipak predstaviti realnu sliku.

--------------

Nemci forsiraju vetrogeneratore i fotovoltaike. Problem je što elektrane na biogas koriste uglavnom kao rezervu u sistemu. Očigledno da ne žele povećati njihov doprinos, dok s druge strane ne žele uvećati uvoz prirodnog gasa. Odnosno, povećati zavisnost od Rusa. Zato me ni ne čudi što imaju probleme. EES još nije dovoljno obogaćen i unapređen novim tehnologijama za nadzor, komandovanje i prikupljanje podataka (skraćeno SCADA ili nešto slično), i novim IEC standardima. Jedino kreiranjem pametnih mreža (smart grid koncept) mogu izaći na kraj sa promenljivim obnovljivim izvorima, a što iziskuje dosta ulaganja i milione inžinjer sati rada na softveru i hardveru. Zato im se dešava da kada oblaci neplanirano naiđu iznad farmi fotovoltaika, proizvodnja u njima naglo opadne. Imali su slučaj da su ostali bez 8,8 GW, te su se rezve morale angažovati i u susednim državama. Vesti na Nemačkom.
http://www.welt.de/wirtschaft/article126902756/Fla.....Netze.html

Raspored generatora u Nemačkoj.

• 2Ovo se svidja korisnicima: vrabac, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kuba pogođena prekidom šećer za naftu snadbjevanja od 1991














El Camello




Taksi za 8 osoba








Organopónicos - glavno za preživljavanje bila je hrana. Nafta, sintetička đubriva i pesticidi iz razmjene sa SSSR zamijenjeni su sa bio pesticidima i bio đubrivima koji osim što su radili svoj primarni posao doveli su i do oporavka ispošćenih poljoprivrednih površina sprženih hemikalijama.

• 1Ovo se svidja korisniku: Leonardo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 14 Apr 2014 20:05

Leonardo ::Zato im se dešava da kada oblaci neplanirano naiđu iznad farmi fotovoltaika, proizvodnja u njima naglo opadne. Imali su slučaj da su ostali bez 8,8 GW, te su se rezve morale angažovati i u susednim državama.

2006 je bio mrak (kolaps mreze) u vecem delu Evrope bas zbog vetrenjaca! U sadasnjim sistemima elektroprivrede (de-regulacija) proizvodjacima je ugovoreno da dostave odredjenu kolicinu MW po licitiranoj ceni od tada do tada. Kada se desi da vetrenjace i suncare ne dostave predvidjenu energiju u mrezu - onda stanice koje su zaduzene za PFR ne mogu da dostave manjak .... a sekundarna i tercijalna podrska sistemu se placa i te kako ....ali mreze nece da plate svima (jer svaki onda mora da radi polu-prazno ...a jedino hidro centrale mogu da reaguje dovoljno brzo ... a oni se najbolje isplate ako rade punom snagom - base load ako se moze!) - jer je "jeftina" energija.

SCADA tu mnogo ne moze da pomogne ... jer su u pitanju $$$ ....nece neko da trosi svoju energija da podrzi mrezu a da za to nije placen! "Novi" EU zakoni za "Voltage-drop Ride through" (LVRT) su jednostavno smesni sto se tice velikih generatora (koji odrzavaju mrezu!!). Zamislite 70% pad napona odjednom (iskljucenje delova mreze) i to traje 150ms (milisekunda) ..... to moze da izdrze neki mali proizvodjaci sa kapacitorima ...ali ne tako lagano 500 MW generator!! Kada se taj skupi H2-hladjen generator "isprzi" - onda ce ovi politicari i ovi sa mreze da se "prave ludi".

Dopuna: 14 Apr 2014 20:37

Jel moze neko (mladji i spretniji od mene ) da zapocne posebnu temu o energetici i povezanim stvarima - mozda na civilnom delu foruma ...."vojnike" ove stvari ne interesuju ...samo im "zagadjujemo" prostor.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 14 Apr 2014 22:39

Making Sweden an Oil-Free Society (På väg mot ett oljefritt Sverige)

http://en.wikipedia.org/wiki/Making_Sweden_an_Oil-Free_Society

Kommissionen för att bryta oljeberoendet i Sverige till år 2020

Dopuna: 14 Apr 2014 22:46

suza123 ::Napisano: 14 Apr 2014 20:05

Leonardo ::Zato im se dešava da kada oblaci neplanirano naiđu iznad farmi fotovoltaika, proizvodnja u njima naglo opadne. Imali su slučaj da su ostali bez 8,8 GW, te su se rezve morale angažovati i u susednim državama.

2006 je bio mrak (kolaps mreze) u vecem delu Evrope bas zbog vetrenjaca! U sadasnjim sistemima elektroprivrede (de-regulacija) proizvodjacima je ugovoreno da dostave odredjenu kolicinu MW po licitiranoj ceni od tada do tada. Kada se desi da vetrenjace i suncare ne dostave predvidjenu energiju u mrezu - onda stanice koje su zaduzene za PFR ne mogu da dostave manjak .... a sekundarna i tercijalna podrska sistemu se placa i te kako ....ali mreze nece da plate svima (jer svaki onda mora da radi polu-prazno ...a jedino hidro centrale mogu da reaguje dovoljno brzo ... a oni se najbolje isplate ako rade punom snagom - base load ako se moze!) - jer je "jeftina" energija.

SCADA tu mnogo ne moze da pomogne ... jer su u pitanju $$$ ....nece neko da trosi svoju energija da podrzi mrezu a da za to nije placen! "Novi" EU zakoni za "Voltage-drop Ride through" (LVRT) su jednostavno smesni sto se tice velikih generatora (koji odrzavaju mrezu!!). Zamislite 70% pad napona odjednom (iskljucenje delova mreze) i to traje 150ms (milisekunda) ..... to moze da izdrze neki mali proizvodjaci sa kapacitorima ...ali ne tako lagano 500 MW generator!! Kada se taj skupi H2-hladjen generator "isprzi" - onda ce ovi politicari i ovi sa mreze da se "prave ludi".

Dopuna: 14 Apr 2014 20:37

Jel moze neko (mladji i spretniji od mene ) da zapocne posebnu temu o energetici i povezanim stvarima - mozda na civilnom delu foruma ...."vojnike" ove stvari ne interesuju ...samo im "zagadjujemo" prostor.

Kako bwe vojnike ne zanima energetika...na svaki šteker zalijepljeno "štedi", pa plombirani utikači, kupanje jednom nekad, jedan Dajc pali ostatak auto parka...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

suza123 ::SCADA tu mnogo ne moze da pomogne ... jer su u pitanju $$$ ....nece neko da trosi svoju energija da podrzi mrezu a da za to nije placen!
Mislio sam tu na SCADA kao oči i ruke DMS (Distribution Management System). Neophodan je razvoj i DEMS (Distributed Energy Management Szstem) za distribuirane izvore. Za planiranje obnovljivih ne pomaže ni najbolja prognoza, jer odstupanja uvek ima. Zato je neophodno imati alate koji će ti u realnom vremenu na svakih 15 min davati uvid u sistem. Tako se rezerva može bolje planirati, aceo sistem efikasnije voditi. Povećanjem efikasnosti trebala bi se ostvariti ušteda u $.

DMS
http://en.wikipedia.org/wiki/Distribution_management_system
DEMS
http://www.siemens.com/press/pool/de/pressemitteil.....10039e.pdf
DERMS
http://www.spirae.com/products/blue-fin-platform/r.....tegration/

Znaš kako je, nama u Srbiji nije frka ako nastavimo sa uvozom gasa iz Rusije. Neko drugi paniči, pa neka plaća ona za razvoj pametne mreže. Mada, ni nas to neće zaobići, samo u sporijem tempu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Leonardo

Nisi me bas razumeo ...milsim ne vredi SCADA ako je pitanje ko ucestvuje u podrsci mreze u sekundarnom i tercijalnom rezimu....i da li stvarno oni u primarnom podrsku mogu da realno reaguju na vreme ili uopste po nekim mogucim scenarijima. Naravno da usavrsavanje kontrolnih sistema i integracija je cilj koji treba i dalje da se razvija.

Pitaj se ako si vlasnik 500MW generatora ...koji te je kostao .... recimo $50 milki ...da li bi tako lako tu masinu ekspozirao scenariju gde mozes da ga "isprzis" ("fry" the winding insulation) ili da ga "povredis" na niz drugih nacina mogucih ...i da te posle popravka kosta ...recimo $5-10 milki (zavisno kol'koo stete je napravljeno). To je sto biznis deo energetike razmislja ...pare!

Lakse je dobiti oprostenje nego dobiti odobrenje! .....za potpuno nezadovoljavanje propisa. A mrak je nekad dobar ...za neke stvari ...recimo natalitet (cujem JEvropa se bori sa tim problemom).

@ Sirius ce nam sve po spisku ...osecam. Ajde druze - prebaci ovu interesantnu diskusiju na neku drugu temu - koja je malo bliza topiku ovde.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Razumeo sam i tvoju prethodnu poruku. Nisam se bavio problematikom o kojoj govoriš. Samo znam da u sistemu mora biti dovoljno rotirajuće rezerve, te prema onome što sam čitao učešće distribuiranih izvora (pretpostavljam onih koji se priključuju preko energetske elektronike) u proizvodnji ne može premašiti 30%. Neki novi vetrogeneratori se priključuju preko ispravljača na mrežu. Time im je omogućeno da se ne moraju rotirati sinhronom brzinom (za indukcione mašine minus klizanje), kako bi struja koja se predaje mreži bila odgovarajućeg kvaliteta (50 Hz). Drugim rečima i pored zahteva za LVRT, kakva je inercija takve mašine .