In memoriam Vojnom muzeju

• 5Ovo se svidja korisnicima: Mercury, lažni đoko, ssekir75, Dicus, Mixelotti
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Како је далеко већи број у цивилу, можда је исправно рећи да је много више говеда, волова или чега већ - ван војске, јел' тако потпуковниче?

Ако је музеј основан у оквиру Војске, делује у саставу Војске, зашто би се мењало? Да би се испунили нечији лични хирови? Виђено је управљање цивила музејима. Ено их, не може се ни ући у њих. То да је Република дала некоме нешто на коришћење и може то да одузме кад хоће, то баш и не пије воду. По тој логици би могли да дођете у касарну са папирчетом и извезете тенк.

Не би имао ништа против да цивили преузму Војни музеј и газдују њиме, али само онда када доведу у ред оне музеје које су својим нерадом сјебали.

И молио бих те, још једном, да не називаш људе у униформи воловима, само зато што си извисио у некој подели колача са новом влашћу, а можда и неком старом.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Слажем се са Богословом, неадекватни кадрови су штеточине, па били они униформисани или не!!!
Основно у овом случају је да не дође до оштећења, отуђења или уништења имовине, јер она ЈЕСТ културно наслеђе!
Е сад, под којим министарством ће бити и ко ће ухљебљавати своје страначке кадрове или рођаке, то је већ неко друго питање.
Исто тако мора нам бити јасно да је војска државна институција и да је сва њена имовина државна, али исто тако логично је да се у оквиру државе свако министарство бори за свој дио колача. Ако укинете војску нећете више имати проблема са војном имовином. Само питање је колико је то озбиљно.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja ne nazivam sve ljude u uniformi volovima i to sam nekoliko puta naglasio. Ja oficirski poziv izuzetno cenim i upravo me zato pojedinci koji štete ugledu uniforme dovode do ludila. Malo je ljudi na ovim prostorima koji su toliko pozitivno pisali o oficirskom pozivu kao ja.
Što se tiče raspodele kolača osim u jednom prilično davnom slučaju vrlo sam striktno izbegavao politiku tj iskorišćavanje politike. Prilikom poslednje podele kolača sam i tekako mogao da biram ali sam na svu sreću odbio. Ne samo da sam razočaran sadašnjom vlašću nego i zbog toga što znam ljude koji su upropastili profesionalne karijere prihvatajući politčki položaj ili funkciju. To mi ne treba.
E sad u čemu je poenta kod vlasništva i zašto smo svi mi koji smo upoznati sa situacijom digli frku. Kad je neki predmet muzejski eksponat praktično je nemoguće ga otuđiti tj prodati. Ne samo vlada već i parlament to mogu teško da urade. O ministrima da i ne govorim. Zato što su ti eksponati zaštićeni međunarodnim konvencijama. E sad taj tenkić koga ti spominješ u kasarni je materijalno tehničko sredstvo i njega je bez problema moguće otuđiti a zakonom se rešava čiji je potpis dovoljan da se otuđi tj da se proda. Nekad je dovoljan ministar a nekad predsednik vlade a nekad i neki pomoćnik ministra pa čak i još niža funkcija. Ja i ti ne možemo da uzmemo i isteramo tenkić ali odlukom predsednika vlade taj tenkić iz kasarne može da se pokloni nekoj opštini i da se postavi recimo na trgu nekog grada. Ministar odbrane ne može da stvai veto na takvo rešenje. Međutim predsednik vlade ne može to isto da uradi recimo sa tenkom Stjuart iz postavke vojnog muzeja. Vučić, teorijski može da pokloni Miga 29 recimo Tunguziji i da zato ne traži odobrenje od ministra odbrane. Ali ne može to da uradi sa Meseršmitom 109 iz muzejske postavke.

• 3Ovo se svidja korisnicima: sasans23, ltcolonel, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lažni đoko ::Кључно питање је имовина музеја!

Imovina muzeja - svakog je javna svojina data na korišćenje muzeju. Tako bi trebalo da bude i sa Vojnim muzejom. Zapravo javna svojina data na korišćenje vojsci u čije ime po Zakonima o kulturnim dobrima i pratećim propisima trebalo bi da Vojni muzej čuva, štiti, obrađuje i pruža na uvid javnosti kroz tematske i druge izložbe. Po mišljenju vojnih poznavalaca muzeologije (ekipa - novi direktor Vojnog muzeja pukovnik "bez škole" Dragan Radenković, pukovnik sa vojnom školom Sladjan Ristić, pomoćnik ministra sa znanjem kako prodati kulturno dobro preko Kusovca - Miloš Janković, general uz ministra Siniša Radović, i "čelična krila" naše armije general Gordić, penzosi Grandić i Biga i naravno Ukić eksponent kroz Muzej JRV - vojni deo (depo)) imovina vojske i u muzejima je imovina vojske i ne može tamo neki Zakončić o kulturnim dobrima da bude jači od Zakona o vojsci i Zakona o odbrani i pratećim pravilima, jer oni su "lex specialis", a ministar odbrane je jači od ministra kulture, i po onom Gebelsovom, "kad mi neko pomene kulturu odmah se hvatam za pištolj".
Novi menadžment vojnog muzeja je doveden da ideje ove grupe sprovede u delo. Sada se čeka samo da zvanično još izađe i Novi Pravilnik o materijalnom poslovanju pa da kulturna dobra i zvanično postanu pokretne stvari i da se krene sa popisom u Vojnom muzeju kao što je bio i u Muzeju JRV.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aris ::lažni đoko ::
Кључно питање је имовина музеја!

imovina vojske i u muzejima je imovina vojske i ne može tamo neki Zakončić o kulturnim dobrima da bude jači od Zakona o vojsci i Zakona o odbrani i pratećim pravilima, jer oni su "lex specialis", a ministar odbrane je jači od ministra kulture, i po onom Gebelsovom, "kad mi neko pomene kulturu odmah se hvatam za pištolj".
И у војсци постоји материјална одговорност!
И вјеруј да свако оштећење или уништење војне имовине буде веома брзо спријечено и санкционисано, наравно ако починилац нема заштиту "одозго". Е сад, у то "одозго" не улазим, али ако неко то има он ће се исто понашати ма у саставу ког министартва био.
Нисам из Србије па нећу да пишем о ВС, али се одлично сјећам шта је било са имовином ВРС од фурде до градског грађевинског земљишта!
Као искрени љубитељ војске, наоружања и војне историје не желим да Војни музеј буде оштећен на било који начин.

• 4Ovo se svidja korisnicima: ltcolonel, Šid, sasans23, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lažni đoko ::... наравно ако починилац нема заштиту "одозго". Е сад, у то "одозго" не улазим, али ако неко то има он ће се исто понашати ма у саставу ког министартва био.]


Čitaj kako je napisano, jer upravo su nabrojani "odozdo" do "odozgo". I nije ovde priča o tome dali postoji odgovornost ili ne, već da li ću sutra moći da odem u Vojni muzej ili ću otići u Vojni depo, dali ću sutra moći da pogledam ljude u oči i pričam o istoriji srpskog naroda u stalnoj posttavci VM ili ću kao na TT zboru (vojničkom) samo ćutati. Nisam mislila da će doći do ovoga, ali sada je poslednja šansa da se odbrani Vojni muzej i Muzej JRV od bahatih amatera u vojsci koji misle da "kultura to sam ja", a neprocenjivi predmeti koje čuvaju ovi muzeji da mogu biti predmet potkusurivanja i bogaćenja pojedinaca.

• 1Ovo se svidja korisniku: victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Бахатих аматера има свугдје, па и на овом форуму када су у питању чисто војна питању на темама из историје.
Тако да је небитно јесу ли бахати аматери униформисани или не, већ колику реалну моћ имају!

• 2Ovo se svidja korisnicima: sasans23, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lažni đoko :: небитно јесу ли бахати аматери униформисани или не, већ колику реалну моћ имају!


Uopšte nije tema da li neko nosi uniformu ili ne već da se kriju iza uniforme i pod formom brige o Vojnom muzeju na amaterski način kreiraju status Vojnog muzeja i Muzeja JRV kao Vojne ustanove kulture (što ne postoji ni u jednom vojnom propisu). Amateri ne znaju razliku između TMS i kulturnog dobra, tretiraju ih isto i zato postoji realna opasnost da se ostane bez veoma bitnih eksponata, jer kao što reče ltcolonel pokretna stvar može da se rahoduje, izgubi, proda što je mozda i interes ove grupe navedene u prethodnom postu.

• 2Ovo se svidja korisnicima: victoria, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Знам да није тема да ли неко носи или не носи униформу.
Суштина је у томе да ли неки моћници желе да упропасте нека културна добра и из тога извуку неку корист за себе. Е сад, да ли су за извођаче прљавих послова одабрани војници или цивили, у суштини не мијења ништа.
Суштина би требало да буде у томе што постоји систем са вишеструким контролама, који ће спријечити такве покушаје.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 29 Dec 2014 15:08

tangosix.rs/2014/29/12/odgovor-muzeja-vazdu.....a-odbrane/

Dopuna: 29 Dec 2014 15:09

parlament.gov.rs/%D0%9E%D0%B4%D1%80%D0%.....31.43.html



Interesantno je da je na pomenutom javnom slusanju predstavnik MO bio Ivan Ukic nacelnik MJRV, kao i stav koji je izneo: da ce posto sistem ne prepoznaje vojne ustanove kulture (!?) MO predloziti nacin formiranja tih vojnih ustanova kao i da mora da se nadje resenje za nacin apliciranja takvih ustanova ka javnim fondovima. Uprosceno: ne pridrzavamo se zakona, i necemo da ga se pridrzavamo nego cemo probati da zakon o kulturi prilagodimo nama.