Poslao: 27 Apr 2010 12:38
|
offline
- Pridružio: 21 Avg 2009
- Poruke: 460
|
Jako mi se svidja sto tema nije usla u nikakve svadje, i nadam se da ce tako i ostati, jer vidim da svi ucesnici barataju kvalitetnim materijalima i da u osobe koje imaju sta reci i poruciti
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 27 Apr 2010 14:40
|
offline
- Pridružio: 18 Jun 2005
- Poruke: 1177
- Gde živiš: Springfild
|
A.Nevski :: ...поготово кад се узме у обзир да је један другога систематски на "својој" територији истребљивао...
Ne bih bas generalizovao jer nesto ne bih rekao da je bas bilo tako...
|
|
|
|
Poslao: 27 Apr 2010 17:17
|
offline
- Pridružio: 29 Feb 2008
- Poruke: 1491
|
...mislim da se u pojedinim iznetim stavovima stvari previše ozbiljno shvataju...
Naveden primer sa crtanim filmom ''Sunđer Bob'' i uopšte današnjim crtanim filmovima...
Kad sam bio klinac po ceo dan su se vrteli ''Tom i Džeri'' i ''Popaj.''
Ovaj drugi crtani sugeriše da sve probleme treba da rešavaš silom, snagom....tako što pojedeš malo spanaća i onda udri...plus guraju pljeskavice kao jedino jelo koje je potrebno.
A, ovaj prvi sugeriše deci šta se sve opasno može probati u stanu...od igranja sa peglama, rernama i ostalim zamkama koje je Tom spremao Džeriju...
I?
Nemojte preterivati u takvim zapažanjima, jer onda ličite na one roditelje koji se u udruženjima po Americi zalažu da se ''Crvenkapa'' više ne objavljuje, tj. da mora da joj se promeni kraj jer je tradicionali nasilan. I ne samo ta bajka, nego gomila ostalih...
Takođe, uticaj kompjutera, virtuelnog sveta, igrica...
Ko zna koliko puta smo čuli kako zbog pucačina u video igricama oni klinci po Americi ulete u školu i pobiju pola odeljenja...
Ali, kako takvih incidenata nema u Japanu...a, Japan je prestonica sveta kada su u pitanju video igrice. Sve se prvo pojave u Japanu, kod njih se mnogo više igraju nego bilo gde u svetu...i opet nismo Japan upamtili kao državu gde klinci uleću u školu i ubijaju vršnjake.
Možda zato što Japan ima drugačije Zakone kada je oružje u pitanju...
Nemojte samo reći da Japan nije ''amerikanizovan'' posle rata...uostalom, danas više vole bejzbol od Amerikanaca...
Da ne ređam ostale primere...
Sloboda mišljenja mora da postoji.
Sloboda iznošenja različitih stavova mora da postoji.
U sklopu toga, normalno je da imaš grupe ljudi koji će lobirati za članstvo u Nato. Oni misle da je to dobro za Srbiju. Da li oni baš svi misle da je to dobro za nas, ili možda su neki ravnodušni ali dobijaju pare za to mišljenje...ili možda svi dobijaju pare za to...- to uopšte nije važno jer nema više uvijanja u oblandu ''neprijateljske propagande'' svega što nije u skladu sa voljom vlasti.
Isto tako imamo grupu ljudi koji lobiraju protiv ulaska u Nato.
I oni organizuju okrugle stolove, okupljaju što jača imena koja bi ih podržala...i ko kaže da i oni (ili neki od njih) ne dobijaju pare za takav svoj stav...samo što im pare daje druga strana.
U slobodnom društvu, te dve grupe, ta dva lobiranja će se sukobiti u svojim stavovima. Što bi se reklo, ukrstiće argumente, ali će ih i sami iznositi preko bliskih im medija, ili na kraju....plaćenih termina i oglasa.
Posao države NIJE da blokira jedne ili druge.
Posao države je da odredi šta je dozvoljeno, šta nije.
Nije dozvoljeno praviti ugovor za ubistvo, jer je ubistvo kriminalizovano.
Nije dozvoljeno zaključiti ugovor o prodaji određene količine heroina, jer je trgovina njime ilegalna...itd, itd...
Da li ući u Nato ili ne, nije kriminalizovano pitanje, nije priča o tome krivično delo i ako pameti ima nikada priča o tome neće ni biti.
Samim tim država je rekla da se o tome može pričati, iznostiti argumenti za i protiv.
Ali...suština je što se misli da oni koji guraju priču ''ZA'' Nato ustvari imaju privilegije, da im se daje više prostora, pažnje...da se sve to radi organizovano kako bi se narod zaludeo njihovim pričama...itd, itd...
A, zašto nikada ne padne na pamet da su samo možda bolje organizovani...i da tu nema nikakve zavere i sl.?
Npr. zašto se na ovaj Forum nije registrovao niko iz one grupe ljudi koji su PROTIV Nato članstva?
Zašto mi ne možemo da čitamo njihove stavove ovde, da ukrstimo argumente?
Zašto nisu platili baner na ovom Forumu kojim bi gurali stav protv Nato članstva?
Zašto to ne urade sa svim drugim portalima u Srbiji koji makar malo pominju Vojsku ili bezbednost?
Zašto mi na mail nikada nije stigao poziv na neku tribinu na kojoj će se pričati o negativnim aspektima eventualnog članstva?
Zašto mi na kućnu adresu nikada nije stigao takav poziv...pa npr. oni prevaranti sa navodnim blagom i putovanjem koje sam kao dobio mi šalju kovertu nekoliko puta godišnje?
Zašto nemaju posebnu produkcijsku kuću preko koje bi nudili TV stanicama svoje priloge o vojsci i bezbednosti u kojima bi opet gurali ideju protiv članstva? (kao što postoji ''evronet'' i emituje se svakog radnog dana u trajnju od 7, 8 minuta na RTS-u, u kojima uvek prikažu neki pozitivni primer kako je neko pitanje rešeno u nekoj državi članici EU...)
Ili....možda i ima....možda je priča koju je pominjao ''stegonoša'' oko najgledanije serije na RTS-u, govora ispred voda nove vojske i sl...možda to služi upravo za te namene.
Meni je više zabrinjavajuće što sve TV stanice za vreme reklama pojačaju ton, iako piše da se to ne sme raditi.
Setite se koliko puta ste se hvatali za daljinski čim počne najava za reklame...
Da me neko ne shvati pogrešno...ne negiram da još kako postoje načini za oblikovanje javnosti, kreiranja njenih stavova i sl...
Blago rečeno da to postoji.
Ali...mi smo još daleko od opasne zone takvog uticaja.
Još uvek naša javnost ne guta sve što joj se servira.
Mislim da je preterivanje događaje u Srbiji od 2000. godine na ovamo trpati u mantru takvog uticaja.
p.s. Evo...dok ovo kuckam...na jednoj TV stanici ide ''Evropska kuhinja''...i onda recept u trajanju od 5, 6 minuta o pripremanju nekog jela iz pojedine države EU...
|
|
|
|
Poslao: 27 Apr 2010 18:35
|
offline
- stegonosa

- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7467
|
Наравно да НВО може свако да региструје и још да га финансира држава или локална самоуправа, чак и оне које су против НАТО. Али морају да се озбиљније посвете томе и да имају пројекте, нико не даје паре за џабе. За почетак почнеш од продукције емисија о јелима по регионима Србије па даље.
Апропо реклама, није ствар само у намери, негде нема намере (знам из искуства) већ тон није уједначен код свих програма подједнако (спотови, серије, рекламе) нити иду са исте машине, а да не причам из колико различитих продукција све стиже. Испегла се то, али је најгори тај први шок док не прораде реглери (а ко је био у режији зна да они то врло често нити гледају нити слушају, него само чекају проток секунди док прсти већ спремају нешто за пуштање). Претпостављам да и намерно негде то раде.
|
|
|
|
Poslao: 27 Apr 2010 18:49
|
offline
- Pridružio: 21 Avg 2009
- Poruke: 460
|
O tome da svi imaju ista prava mozda govore ustav i zakoni, ali praksa prica drugacije, i to uz jaku medijsku potporu!
Kada par hiljada radnika iz preduzeca koje je nasilno zatvoreno dodje da strajkuje ili blokira ulicu u BG, odmah se zacuje a prikazu se i scene: Brzom intervencijom zandarmerije opremljenom opremom za razbijanje demonstracija, blokada, ulice/pruge/... je resena.
Medjutim kada par desetina cigana (ne kazem roma jer je to izmisljen termin, a asociram me na hrom, pa necu da vredjam) nezelid a se iseli ispod gazele i omoguci gradjevincima da obnove most, blokira raskrsnicu kod buvljaka na NB onda nema tih zandarma (bruke za majke koje su ih rodile) da to expeditivno razbiju vec dodju ministri i pregovara se uz veliku paznju.
Kakvu poruku to salje? Da ne navodim bezbroj drugih primera.
|
|
|
|
Poslao: 27 Apr 2010 19:54
|
offline
- stegonosa

- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7467
|
@10x10
Sve se svede na sposobnosti. Ima para i za te druge, i malo zaobilaznijih puteva, al' su brate mutavi..
Protivnici te parade mi danima zatrpavali inbox (greskom, mejl mi je na poslu previse genericki a oni pokusavali da salju saopstenja na TV, omakne se po koje slovo i zavrsi kod mene). Da si video sta i kako pisu.
To je najprimitivniji oblik propagande, u 2/3 slucajeva osudjen na propast a da ne pominjem da ih niko ne bi objavio. Da imaju drugi jezik obraćanja, bolju kulturu govora i argumentovanja stavova, naravno da bi imali mesta.
Ali sta da radis kad ista grupa u saopstenjima o sudjenju svom nekom clanu za nelegalno posedovanje oruzja iskukava na svakom principu demokratije i prava (ali i kada im se nesto ne svidja), a u drugima bi licno da presudjuju bez sudjenja ili da budu merodavni za sve i svasta.
Postoje odredjeni principi i kodeksi ponasanja koji se postuju u medijima (negde manje, negde više), sad ce oni da kažu kako to nije tacno ali znam da se postuju, radi se o kredibilitetu (čitaj gledanosti), a nekada i zakonskoj odgovornosti.
Potoji toliko načina da se radi puno stvari i da te niko ne blokira, kladim se da postoji NVO institut koji bi radio analize koje bi pokazale da je za nas bolje da budemo neutralni aposlutno dobijao prostor u medijima, išao u medijska suočavanja sa drugima u argumentovanoj raspravi itd. ali kad ti se neko obrati sa majkom izdajničkom i počne da deklamuje svoju tiradu niko neće da te zove (ili vrlo, vrlo, retko)...
Dopuna: 27 Apr 2010 19:54
@Anubis
Kad su štrajkovi razbijani žandarmerijom???
|
|
|
|
Poslao: 27 Apr 2010 20:19
|
offline
- Pridružio: 21 Avg 2009
- Poruke: 460
|
Uvek!
Pitaj ove iz robnih kuca beograd, ove na prugama (njih su bas mazili), posebno ove u aleksinucu, pa i rezerviste u krusumliji, ... Ko god je pokusao neku blokadu, lepo mu je objasnjeno da to mnogo boli, naravno samo ukoliko to nisu bili jednakiji, oni mogu da blokirajusta pozele.
|
|
|
|
Poslao: 27 Apr 2010 20:27
|
offline
- stegonosa

- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7467
|
Za rezerviste znam, ove na prugama niko nije dirao (u Lapovu), pruge bile blokirane danima...
A nepravde je bilo i bice, to nema veze sa temom. Nase je da se borimo protiv nje, ali da ne bude opet sve krivi stranci... Ja bih se zabrinuo da je tačno sve što narod im pripisuje, da su toliko nadmoćni (što srećom nisu) onda borba ne bi imala ni smisla. A to je već defetizam.
|
|
|
|
Poslao: 27 Apr 2010 21:00
|
offline
- Pridružio: 21 Avg 2009
- Poruke: 460
|
Radio se o tome da nisu nadmocni, pa ni dovoljno mocni ako covek, a samim tim i drustvo budu jasno upoznati bar sa minimalnom kolicinom informacija sta se sve i na koji nacin koristi protiv njih. A tu nespada samo propaganda, vec i mnogi drugi vidovi neoruzane agresije.
U ovom trenutku se salje pod stecaj 300 firmi u srbiji, u mnogima od njih ima i po nekoliko stotina radnika, iako bi protestima ti ljudi spasili preduzeca, niko od njih ne pomislja da protestuje, jer pored svega jos im batine fale.
Ko nevidi da je nivo porobljavanja skoro pa dostigao apsolutni nivo, moze pogledati kojiko ljudi u srbiji danas imaju vere u sutra, dovoljno je pogledati stanje na selu, ne pamti se kada je manje zemlje obradjeno, iako su izvori prihoda smesni ili ih uopste nema, ljudi nezele ni za svoje potrebe da prozivode. Sta ces gore od toga.
Reci jednog solunca: "Rat ne dobija puska, rat dobija ambar, kada imas sta da jedes, mozes da se boris, i niko ti nemoze narediti da mu se pokoris."
|
|
|
|