|
Poslao: 19 Apr 2021 19:35
|
offline
- amstel
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Maj 2012
- Poruke: 2564
- Gde živiš: Hiljadu milja od topolivnice
|
Јурили Мујо и Хасо волове по Босни да штроје...Беже волови,а бежи и зец.Питали зеку,што бежи?Каже зека"док они укапирају да нисам во,одоше јајца"
Тако вам је и са нужном одбраном...Док судије укапирају ко је ко у целој причи....
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 19 Apr 2021 20:24
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28863
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Misliš bikove... Kada ih stignu, postaju volovi 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Apr 2021 20:35
|
offline
- amstel
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Maj 2012
- Poruke: 2564
- Gde živiš: Hiljadu milja od topolivnice
|
aramis s ::Misliš bikove... Kada ih stignu, postaju volovi
Да.. 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Apr 2021 21:19
|
offline
- Pridružio: 22 Feb 2011
- Poruke: 1747
|
Citat:@kunkutor
Нападача има више, рецимо да су неки (или сви) и наоружани. Али један од нападача није видљиво наоружан и не ступа у директан контакт са нападнутим већ осталима из групе наређује напад. Да ли у том случају нужна одбрана може бити усмерена и према том "главном" или не?
Ovo sam preskočio pa da pokušam da odgovorim. Teško je dati precizan odgovor kada su informacije šture, ali može se pokušati.
U konkretnom slučaju (a bilo bi još stotine pitanja i potpitanja da bi se zauzeo konačan stav) bi se mogla nužna odbrana usmeriti i na to lice i to iz dva razloga. Prvo, nesporno je zauzet stav da se može početi sa odbranom i pre početka napada ako on neposredno predstoji. Ako lice "naređuje" napad, životno je da je i ono spremno da u njemu učestvuje, dakle i od njega se neposredno može razumno očekivati da će napasti. Drugu, grupa napadača se posmatra i pojedinačno ali i kao skup, pa ako jedan napada oštrim predmetom, jedan tupim, a ostali golim šakama, nema nesrazmere čak i kada se napadnuto lice brani npr vatrenim oružjem u odnosu na golorukog napadača, jer je on samo deo grupe u kojoj neki imaju i opasne predmete.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Apr 2021 21:48
|
offline
- Pridružio: 28 Dec 2012
- Poruke: 2554
|
postoji još jedna stvar u ovim slučajevima koja se uzima u obzir a to je stanje afekta, kad te neko ni krivog ni dužnog probudi iz popodnevne dremke tako što ti upadne naoružan u stan ne uzima se u obzir samo što reaguješ u nužnoj odbrani već i u stanju afekta što dodatno olakšava moguću kaznu ako ga ucmekaš
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Apr 2021 09:14
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 26392
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
kunktator ::Napisano: 19 Apr 2021 21:29
^
То ме је занимало!
Нисам имао никакву конкретну причу као узор. Пример је потпуно хипотетички али и могућ.
Њиме сам хтео да осветлим два погледа, један из угла нападнутог, како би смео и могао да реагује а други из угла државних органа, како би то после квалификовали и третирали.
Прву визуру си сад ти представио а другу Сиријус мало раније.
Хвала обојици.
Dopuna: 19 Apr 2021 21:38
Sirius ::Наш инструктор у ПЈМ на обуци за блиску борбу то је звао ''италијанска џиуџица''... 
Добар!
Али који бољи савет да дам девојчици од осам година којој се баш и не иде ни на карате ни на аикидо? О нечем конкретнијем да и не говоримо.
Имаш тему коју сам ја покренуо - ''Тело као оружје''. Тамо има разних опција. Иначе, ја моју децу никад нисам учио борилачким вештинама јер им то не помаже када нападне група (''два лоша убише Милоша''). Да би се као појединац одбранио од појединца треба ти не само техника, већ и карактер. Има људи који, једноставно, не упадају у гужве. То је најбоља одбрана. А кад видиш да ће те неко неотклоњиво напасти, увек је боље ударити први. Нема везе с витештвом, али ћеш се одбранити. Тада одлучује један једини, подмукао ударац. Имали смо на терену десетак дилера које смо периодично приводили (да се не опусте). Свако од њих је имао ''ударац судњег дана'' и то је нешто с чим треба напунити неки приручник.
О чему се ради?
Један је имао наоштрен нокат на палцу и њиме би зарезао по лицу противника , наравно - изненада. Пре тога је пожељно, у свим случајевима, да се правиш наиван и престрашен, како би се противник опустио и осилио. Док се овај ''опасуљи'', можеш да побегнеш или да га докусуриш.
Други је умео да удари лактом из непосредне близине. Ударац који се најређе примењује и уопште не очекује, а идеалан је кад ти се неко унесе у фацу.
Један дечко је имао невероватан штос (као лама): пљуне човека! Инстинктивно кренеш да се бришеш и - готова битка...
Чест је случај покушаја шута у стомак или међу ноге, али има још један, неочекиван: шут у колено или цеванцу. Противник се савије и дохвати за то место, а даље се зна...
Ето, мало полицијско-уличарског искуства. Све је могуће када се слабији брани од јачег, само да около нема неке патроле...
ПС
Написах да нисам учио децу физичкој одбрани, већ мудрости - избегавај, процењуј, гледај, буди опрезан како би избегао гужву.
Чему сам их учио? Пошто од деце не можеш да сакријеш ништа, на пустари иза викендице (Пескови, тамо иначе војска стално вежба и пуца), понесем све пиштоље што имам и учим их основама. Шта је оружје, шта може да учини човеку (ту је била нека олупина камиона па кад тетејац свирне кроз њу, не треба ти убеђивање); расклапали су пиштоље, а онда - гађање. Хвала богу, никад им није затребало, нити су више показали интерес за ту гвожђурију. 
Ето, то је била моја педагогија... 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Apr 2021 18:16
|
offline
- kunktator
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2723
|
Sirius ::Да би се као појединац одбранио од појединца треба ти не само техника, већ и карактер. Има људи који, једноставно, не упадају у гужве. То је најбоља одбрана.
Потпуно тачно. А у елементе карактера убројао бих и самопоуздање. Када знаш шта можеш а шта не можеш онда је све лакше. Нема паралишућег страха који свака хуља лако нањуши, лакше се пороцењује ситуација, фокус није само на претњи већ се паралелно траже и правци и начини изласка и свашта још. Зато мислим да мало тренинга (било које вештине) добро дође. Ако ништа друго, тек да виде да се стварност разликује од филма.
Sirius ::Написах да нисам учио децу физичкој одбрани, већ мудрости - избегавај, процењуј, гледај, буди опрезан како би избегао гужву.
Исто!
Опет, уз пар најосновнијих ствари. Више окретности ради него због неке стварне употребне вредности. Ја сам присталица оног "покажи детету шта све постоји али не терај га у нешто што му не одговара".
П.С.
Жао ми једном било (што ја не знам), кад је видела козачке вештине, шта нека девојка ради са шашкама у обе руке, пожелела је да научи. А имала је тад шест година. Могао сам само да слегнем раменима.
Одосмо у оф топик, нећу више о овоме.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Apr 2021 19:51
|
offline
- Pridružio: 12 Okt 2015
- Poruke: 1765
|
Nadam se da ovim postom ne snizavam kvalitet razgovora.
Kada smo vec kod karaktera i samopouzdanja.
Naveo bih kao primjer takodje i lazno samopouzdanje, koje cesto kod odredjenih osoba zna da pruzi dozvola za nosenje vatrenog oruzija (naravno nisam protiv iste ali...), kada je oruzije za "pojasom" ono jednostavno vuce i govori "hej tu sam, nesikiraj se" , ponekad se nosilac upusti ili dopusti sebi konflikt u koji se vjerovatno nebi ni upustio da nema oruzije za pojasom a iz takvog konflikta obicno proizadju razni tragicni dogadjaji ili problemi sa zakonom u boljem i srecnijem ishodu.
Sto se tice borilackih vjestina, osoba koja vjezba veoma brzo shvati koliko moze ili nemoze a kada skonta da u njegovom klubu ima bar 10 ljudi koji mogu da ga prebiju te nakon toga razmisli koliko klubova i ljudi ima koji vjezbaju u njegovom garadu i td.. Vjezbac nakon tkoga ima samopuzdanje ali ne lazno, shvata da uvijek ima neko jaci i sposobniji ali da se i on sam zna braniti. U krajnjoj liniji u 90% slucajeva oni koji treniraju borilacke vjestine zapravo nisu siledzije i napadaci.
|
|
|
|
|
|
